|
معروف عن تركيا انها تضم اكبر عدد من المخطوطات الاثريه الاسلاميه علي مستوي العالم فليه منصدقش انا عن نفسي مصدقه
|
|
ههههههههه الموضوع اتقلب فجأه دعوة الى المسحيين بالهداية ، يجماعة لو الموضوع فرد عضلات وكل واحد هيكلم عن دينة انا الحمد لله اقدر اقنع مليون واحد ، لانى مقتنع بدينى مليون المية ومتأكد انة افضل دين فى الدنيا .
وعشان كدة بقول بلاش نتكلم فى موضوع الاديان لان كل واحد مقتنع بدينة ومؤمن بية ، والكلام فى المواضيع دى هيدخلنا فى حارة سد وهنلاقى نفسنا بنختلف فى حين اننا عايزين نركز عن نقط التوافق بينا ، لان هو دة المهم لبدنا ولمستقبلنا ، انا عن نفسى عمرى عمرى مفكرت ادعى اخ مسلم للمسيحية ( دة مش لانى مش عارف دينى ولا مش واثق فية ) لانى عارف ان الله عادل وبينظر الى اعمال الانسان وقلبة بغض النظر عن دينة حتى لو وثنى . لو يجماعة موضوع ( الايمان ب النبى محمد صلى الله علية وسلم ) هو الى مزعل اخواتى المسلمين منا ، فأنا أول مسيحى بأعلن ايمانى بالنبى ، لكن دة مش هيغير اى حاجة من قناعتى بدينى الى شايفة افضل دين فى الدنيا .. تحياتى أولا، الدعوة شيء بعيد جدا عن فرد العضلات، لما المسلم بيدعي واحد للإسلام بيبقى عاوز حاجة واحدة، إنه ياخد ثواب ربنا، والتاني يسلم وميدخلش النار، اوعى تفتكر انها فرد عضلات. ثانيا لو دينك أعظم دين صحيح مكنش يقر بإن الإله طرأت عليه حالة الموت، الإله ميغبش عن الوعي أبدا، ولا يتعرض لحالة عجز. ثالثا احنا مش عاوزينك تقول انك مؤمن بمحمد -صلى الله عليه وسلم- وانت مش مقتنع، محدش طلب منك كده، انت حر في اعتقادك، لو قررت دخول الإسلام هيقولولك: مبروك، احنا عاوزينك تقولها عن اقتناع، لكن انت مش عاوز يبقى خلاص براحتك، خليك على دينك. رابعا حاول انك تبعد عن صفحة الموضوع ما دام بيضايقك بالشكل ده، وسيب المسلمين يتكلمو مع نفسهم ومش هتخسر حاجة. خامسا احنا شركاء في الوطن ولازم نتفق على المصلحة العامة زي ما انت قلت. |
|
خلاص مفيش داعي للزعل، بس انا مضطر أقوللك شوية الكلام دول وحاول تقراهم بعناية.
أولا، الدعوة شيء بعيد جدا عن فرد العضلات، لما المسلم بيدعي واحد للإسلام بيبقى عاوز حاجة واحدة، إنه ياخد ثواب ربنا، والتاني يسلم وميدخلش النار، اوعى تفتكر انها فرد عضلات. ثانيا لو دينك أعظم دين صحيح مكنش يقر بإن الإله طرأت عليه حالة الموت، الإله ميغبش عن الوعي أبدا، ولا يتعرض لحالة عجز. ثالثا احنا مش عاوزينك تقول انك مؤمن بمحمد -صلى الله عليه وسلم- وانت مش مقتنع، محدش طلب منك كده، انت حر في اعتقادك، لو قررت دخول الإسلام هيقولولك: مبروك، احنا عاوزينك تقولها عن اقتناع، لكن انت مش عاوز يبقى خلاص براحتك، خليك على دينك. رابعا حاول انك تبعد عن صفحة الموضوع ما دام بيضايقك بالشكل ده، وسيب المسلمين يتكلمو مع نفسهم ومش هتخسر حاجة. خامسا احنا شركاء في الوطن ولازم نتفق على المصلحة العامة زي ما انت قلت. على العموم مش حضرتك الى هتقولى اقره اية وادخل فين ، شوية بس كدة اهدى وارد عليك بعقل ، بدام انت شايف ان تغير المسيحى لدينة ( الى يودعى النار من وجة نظرك ) هى دى المصلحة العامة !!! |
|
ان الحمدلله نحمده ونستغفره\ يقول الله عز وجل ان الدين عند الله الاسلام ومن يبتغى غير الاسلام دين فلن يقبل منه\ ويقول الرسول ص الله ع س لو كان اخى موسى حى ما تبع احد غيرى\اى الاسلام\ وهنى نوشير ان الله عز وجل لايقبل اى دين غير الاسلام \والمشترك الذى يقول كل واحد حر يدخل فى الدين الهو عيز كلام غير صحيح لو كان الكلام صحيح ماكان الرسول قاتل اليهود والمجوس والفرس وهم يدعون انهم اصحاب دين ورغم ذلك قاتلهم\ويقول المشرك ياجماعة الموضو ع مش فرد عضلات وانا قادر اقنع مليون واحد \واقول له الموضوع اكبر منى ومنك لان الهدية من الله يقول الرسول يقول ان يهدى بك رجل \ماقال مسلم\خير من حمر النعم عينى من الدنيا ومافيها \وهذا الحديث يثبت لانا الهديه ليس بالقناع وكثرة الكلام\واقول وبالله التوفيق ان الله لان يقبل غير الاسلام دين \وكثرة الكلام ماقل ودل. واقول ان كان صواب فمن الله واحده وان كان خطاء فمنى ومن الشيطان والله برياء منه
|
|
ان الحمدلله نحمده ونستغفره\ يقول الله عز وجل ان الدين عند الله الاسلام ومن يبتغى غير الاسلام دين فلن يقبل منه\ ويقول الرسول ص الله ع س لو كان اخى موسى حى ما تبع احد غيرى\اى الاسلام\ وهنى نوشير ان الله عز وجل لايقبل اى دين غير الاسلام \والمشترك الذى يقول كل واحد حر يدخل فى الدين الهو عيز كلام غير صحيح لو كان الكلام صحيح ماكان الرسول قاتل اليهود والمجوس والفرس وهم يدعون انهم اصحاب دين ورغم ذلك قاتلهم\ويقول المشرك ياجماعة الموضو ع مش فرد عضلات وانا قادر اقنع مليون واحد \واقول له الموضوع اكبر منى ومنك لان الهدية من الله يقول الرسول يقول ان يهدى بك رجل \ماقال مسلم\خير من حمر النعم عينى من الدنيا ومافيها \وهذا الحديث يثبت لانا الهديه ليس بالقناع وكثرة الكلام\واقول وبالله التوفيق ان الله لان يقبل غير الاسلام دين \وكثرة الكلام ماقل ودل. واقول ان كان صواب فمن الله واحده وان كان خطاء فمنى ومن الشيطان والله برياء منه
|
|
رد على سهم \انا اعى ما اقول وعندى الدليل بذلك
|
|
رد على سهم \انا اعى ما اقول وعندى الدليل بذلك
قال الله -تعالى-: (لا ينهاكم الله عن الذين لم يقاتلوكم في الدين ولم يخرجوكم من دياركم أن تبروهم وتقسطوا إليهم إن الله يحب المقسطين). واضح انك مش واعي خالص. |
|
كانوا يدفعون الجزيه لامسلمون لنهم لهم ثلاث خيارات \الاسلام او الجزيه اوالقتال\لانك تخاطبنى وتقول اخونا كيف تقول ذلك وانت رجل مسلم لن النصارى امرهم مفصول فيه\يقول الله عزوجل قد كفر الذين قالوا ان المسيح ابن الله\مافيش المسلمين والنصارى اخوان اتحداك لو جبت لى ديل على ذلك وانا اعى مااقول بل انت لاتفهم الاسلام الصحيح\والايه التى تذكرها فى ناس مسلمون يدفعون الجزيه\ وحين فتح عمر بن االعاص مصر فتحها ممن من النصارى ولكن تركهم فى ديرهم ودفعو الجزيه هذا احكم شرعيه لازم تؤمن بها وانا لااقول ان نوقاتلهم بل نحسن الهم بل لازم نعرف مايكديون لسلام والمسلمون\يااخ سهم انا اعى مااقول بل متاكد
|
|
كانوا يدفعون الجزيه لامسلمون لنهم لهم ثلاث خيارات \الاسلام او الجزيه اوالقتال\لانك تخاطبنى وتقول اخونا كيف تقول ذلك وانت رجل مسلم لن النصارى امرهم مفصول فيه\يقول الله عزوجل قد كفر الذين قالوا ان المسيح ابن الله\مافيش المسلمين والنصارى اخوان اتحداك لو جبت لى ديل على ذلك وانا اعى مااقول بل انت لاتفهم الاسلام الصحيح\والايه التى تذكرها فى ناس مسلمون يدفعون الجزيه\ وحين فتح عمر بن االعاص مصر فتحها ممن من النصارى ولكن تركهم فى ديرهم ودفعو الجزيه هذا احكم شرعيه لازم تؤمن بها وانا لااقول ان نوقاتلهم بل نحسن الهم بل لازم نعرف مايكديون لسلام والمسلمون\يااخ سهم انا اعى مااقول بل متاكد
ممكن اعرف سيادتك عارف اية بقى عن مكايد النصارى للمسلمين والاسلام ؟ مستنى اجابتك يأخى ( ولا بلاش اخى دى عشان بتزعلك ) |
|
كانوا يدفعون الجزيه لامسلمون لنهم لهم ثلاث خيارات \الاسلام او الجزيه اوالقتال\لانك تخاطبنى وتقول اخونا كيف تقول ذلك وانت رجل مسلم لن النصارى امرهم مفصول فيه\يقول الله عزوجل قد كفر الذين قالوا ان المسيح ابن الله\مافيش المسلمين والنصارى اخوان اتحداك لو جبت لى ديل على ذلك وانا اعى مااقول بل انت لاتفهم الاسلام الصحيح\والايه التى تذكرها فى ناس مسلمون يدفعون الجزيه\ وحين فتح عمر بن االعاص مصر فتحها ممن من النصارى ولكن تركهم فى ديرهم ودفعو الجزيه هذا احكم شرعيه لازم تؤمن بها وانا لااقول ان نوقاتلهم بل نحسن الهم بل لازم نعرف مايكديون لسلام والمسلمون\يااخ سهم انا اعى مااقول بل متاكد
ثانيا أنا مقلتش: أخونا، أنا واخد بالي كويس أوي، أنا قلت: شركاء في الوطن. ثالثا أنت مش كاتب الآية صح، انت قلت: قال الله: قد كفر الذين قالوا ان المسيح ابن الله، والصواب: لقد كفر الذين قالوا إن الله هو المسيح ابن مريم، ده شيء لافت في ثقافتك القرآنية، محتاج تقرى. رابعا الجزية مبلغ من المال ممكن الاتفاق عليه بسهولة؛ زي ما الزكاة واجبة على المسلم، بس غير المسلم ميتجندش في الجيش، والجزية أقل بكتير من الزكاة، غير كده بيتساوو في الضرايب لو الدولة احتاجت للضرايب، ومش بالأساليب المتوحشة للجباية زي ما هو الحال دلوقت. يبقى الحكاية مش حكاية حرب دلوقت واحنا عايشين مع بعض في وطن واحد، المسألة سهلة خالص وأبسط من كده، دي أموال هيدفعوها عشان تنظيم شؤون الدولة، زي ما المسلمين بيدفعو بردو. لو فرضنا ان واحد من غير المسلمين كان موثوق في أمانته وقيادة الجيش جندته وأشركته في الحرب، ده ميدفعش جزية. |
|
من غير زعل ردك مستفز جدا ، ولو رديت دلوقتى هتزعل منى
على العموم مش حضرتك الى هتقولى اقره اية وادخل فين ، شوية بس كدة اهدى وارد عليك بعقل ، بدام انت شايف ان تغير المسيحى لدينة ( الى يودعى النار من وجة نظرك ) هى دى المصلحة العامة !!! وأنا مقلتش ان تغيير المسيحي لدينه هو المصلحة العامة، متقولش عني كلام مقلتهوش، في بيننا مصلحة عامة، صحيح لو كل الناس بقو مسلمين هيبقى كيان متماسك أكتر، لكن بين المسلمين وغير المسلمين مصلحة مشتركة مش ممكن إنكارها. كمان انت اللي اتضايقت لما قريت الموضوع، طيب ممكن تقوللي ازاي عاوزنا منتكلمش في الموضوع؟ حاجة زي دي عاوزنا نداري عليها ونغطيها؟ ده معقول؟ لو انت مش عاوز تنتفع بيه سيب غيرك يقراه يمكن ينتفع بيه. |
|
بعد الحمدلله\امابعد اقول وبالله التوفيق انا لااقول ان نقاتلهم بل هذه مسلمات لازم نؤمن بهاولكن فى الحقيقه انتم االذينه تقتلونا وتكيدو لنا ليل نهار ماذا قال بوش حين ذهب الى العراق قال انها حرب صليبيه وبعد ذلك ماذا فعلو فى الدنمارك الستهزاء بالرسول ص وماذا فعل الجنود المريكان بالمصحف وهذا غيظ من كيل لماذا حملات التبشير فى ارض المسلمون ولماذا يتدخلو فى تعليم اولادنا لماذا عيزين يشالو ايات من القران كل هذه مكائد وتقول ماهى المكائد والله الذى لاالهه غيره لو اتكلام الى بكره ما انصفت على مادار التاريخ النصارى تكيد لسلام واهله وكل هذه المكائد ولم تعرف شئ يارجل خلى عندك انصاف كل الذى يجرى فى ارض المسلمون من قتل واغتصاب لنساء السبب فيه من هم النصارى اقول لك هذه حقائق لازم تعترف بها او تاتى بالدليل على غير ذلك ..
|
|
جزاك الله خير يا اخ سهم على التوضيح بل انا عندى ثقافه فى القران بل تعبد لله وثقافه فى السيره النبويه
|
|
طبعا أنا عارف انك مش هترد، الرد مستحيل.
وأنا مقلتش ان تغيير المسيحي لدينه هو المصلحة العامة، متقولش عني كلام مقلتهوش، في بيننا مصلحة عامة، صحيح لو كل الناس بقو مسلمين هيبقى كيان متماسك أكتر، لكن بين المسلمين وغير المسلمين مصلحة مشتركة مش ممكن إنكارها. كمان انت اللي اتضايقت لما قريت الموضوع، طيب ممكن تقوللي ازاي عاوزنا منتكلمش في الموضوع؟ حاجة زي دي عاوزنا نداري عليها ونغطيها؟ ده معقول؟ لو انت مش عاوز تنتفع بيه سيب غيرك يقراه يمكن ينتفع بيه. ----- محدش من المسلمين يقدر يجبرك على تغيير عقيدتك يا منون، بس الخبر بيدفعنا للحوار، وكمان لازم أقوللك ان المسلم ميرضاش لغيره انه يموت على غير العقيدة السوية، المسلم بيدعى غير المسلم للدين الحق، وهو من حقه يرفض أويقبل، مفيش بيننا حرب، احنا شركاء في الوطن.
اولا محدش طبعا يقدر يجبر حد على تغير دينة ، احنا مش بنتكلم على الطريقة بل على المبدأ نفسة ، تانى حاجة يمعلم حضرتك دلوقتى بتتكلم من منظور اسلامى ، يعنى انت شايف ان الدين الاسلامى هو الدين السوى ودة طبيعى لانك مسلم ، واكيد انا شايف دينى المسيحية هى الدين السوى ، الموضوع نسبى يباشا ، وبعدين لو فى عدل خلاص نخلى الناس المسيحية ( المتعصبة ) تدعى للمسيحية ، وياريت اخوتنا ( يوه قصدى شركائنا ) المسلمين ميزعلوش كمان بلفت انتباهك انك قلت: (لو الكلام صحيح وفى نسخة تعترف بالنبى محمد عند المسحيين اية الى هيحصل؟)، طيب ده معقول؟ للدرجة دي العقيدة مش مهمة؟ لو النبي محمد -صلى الله عليه وسلم- مذكور في الإنجيل يبقى لازم تؤمن بيه. نفس الحاية ، انا مش بقول ان العقيدة مش مهمة ، انا بقول حتى موضوع الايمان بالنبى محمد من عدمة مش هيغير فى عقيدة المسيحى حاجة ، يبقى لية بنركز على النقط الى مش هتغير ، وهى كمان لسة مشكوك فى صحتها ، طيب لية مثلا محدش بينشر او بينقل اخبار ان فى ايات فى الانجيل بتدعو الى السلام وحب الغير ، ووو الخ ، الحاجات دى هتغير نظرة المسلمين للمسيحين وهتخلينا نتقرب من بعض اكتر ، ولا اية رأيك ؟ ، الى ذود نسبة التعصب هو التعليم الغلط من الطرفين للاطفال ، كل واحد بيقول معلومات غلط على دين التانى وخصوصا بيركزوا على نقط الخلاف ، فأكيد المسلم هيتربى على كره المسيحى ، انا عن نفسى كل مسأل واحد سلفى انت لية بتكره المسحيين ، يقولى رد ( موحد ) "لن يرضى عنك اليهود والنصارى حتى تتبع ملتهم " خلاص دة فكرة عن المسيحى الى اتزرع جواه ، ان المسيحى عايز يخلية يغير دينة ، يبقى اكيد هيكرهه يا منون دي جنة أونار، مترضاش لنفسك غير الخير. في عقيدتكم موت الله -حاشاه سبحانه-، لو مات يختل الكون كله، لو الإله ميقدرش يحفظ نفسه من الموت مكانش يبقى للوجود معنى -أصلا-. شوف دى امور عقائدية بحتة ، عايز ندخل فى تفاصيل اكتر ، اعمل موضوع عن النقطة الى مش فاهما وانا هجبلك التفسير المظبوط لة من رجال الدين المسيحى ، بس على شرط ، اولا ما تقولش عليا انى بدعو للمسيحية ، تانى حاجة تكون عايز تعرف عشان نوصل لنقط اختلاف ، مش عشان تشككنى فى دينى ، لان دة طبعا هعتبرة استخفاف بعقلى ، اتفقنا وبعدين ياسيدى موضوع الجنة والنار دة فى ايد ربنا وهو الاعلم بالقلوب ، ربك رب قلوب ، ولا اية أنت حر في اعتقادك، لكن نسأل الله لك الهداية. |
|
بعد الحمدلله\امابعد اقول وبالله التوفيق انا لااقول ان نقاتلهم بل هذه مسلمات لازم نؤمن بهاولكن فى الحقيقه انتم االذينه تقتلونا وتكيدو لنا ليل نهار ماذا قال بوش حين ذهب الى العراق قال انها حرب صليبيه وبعد ذلك ماذا فعلو فى الدنمارك الستهزاء بالرسول ص وماذا فعل الجنود المريكان بالمصحف وهذا غيظ من كيل لماذا حملات التبشير فى ارض المسلمون ولماذا يتدخلو فى تعليم اولادنا لماذا عيزين يشالو ايات من القران كل هذه مكائد وتقول ماهى المكائد والله الذى لاالهه غيره لو اتكلام الى بكره ما انصفت على مادار التاريخ النصارى تكيد لسلام واهله وكل هذه المكائد ولم تعرف شئ يارجل خلى عندك انصاف كل الذى يجرى فى ارض المسلمون من قتل واغتصاب لنساء السبب فيه من هم النصارى اقول لك هذه حقائق لازم تعترف بها او تاتى بالدليل على غير ذلك ..
 بس السؤال بقى ازاى ساكتين على المسحيين دة كله ، شركاء وطن اية بقى وجزية اية ، طب حد يرد عليا يجدعان ينفع نحب ناس عملوا فى المسلمين ده كله ؟ والله انت راجل عسل ، كمل |
|
بين عليك يامنون انت رجل مراوغ لاتعترف بالحقائق \ياممنون احنا سكتين علشانكم انتم ساكتين هل تذكر يامنون حين فتح المسلمون بيت المقدس ماذا قال لهم النصارى قالوا والله لانعطيكم المفتاح الا رجل نحنو نعرفه مذكور فى كتابنا ولما طلع عليهم عمر بن الخطاب قالوا والله انهو هو الذى فى كتابنا وسلموه المفتايح\وما عن الراهب الذى قابل عم النبى ووجد النبى معه فقال له ارجع ببن اخيك لسوف رائتة اليهود تقتله \وقصة سلمان الفارسى الذى كان يبحث عن الحقيقه وهو كان على النصرانيه وتبع المجوسيه واليهوديه ثم اتبع الاسلام\وغيره كثير وانت يامنون لم تاتى لنا بدليل واحد على كلامك \يامنون انصحك الى وجه الله تعالى ان تعبد الله واحد لاشريك له وان محمد عبده ورسوله ولو طال بك العمر احتشوف بعينك الاسلام وهو يسود الارض لن الرسول بشرنا بذلك والسلام على من اتبع الهدى
|
|
مهو انت اللي دخلت تتكلم بغضب يا منون، يبقى لازم اتكلم من منظور إسلامي لأن الحوار كان يخص الدين أصلا، إمال هتكلم ازاي؟ مش لازم أدافع عن موقفي انا والأعضاء المسلمين؟
لو افترضنا ان المسيحيين هيدعو للمسيحية هيدعو ازاي من غير أدلة أومنطق سليم؟ المسلم بيتكلم بالمنطق والمسيحي يتكلم من غير منطق تبقى الدعوة فيها عدالة؟ إيه اللي هيقوله المسيحي للمسلم؟ دي حكاية موت الإله تهدم الكتاب المقدس من أصله، ازاي الإله يغيب عن الوعي لحظة واحدة؟ ده النجوم والكواكب والمجرات واللي منعرفهوش من موجودات الكون كانت خبطت في بعضها والكون ولع، ده الوجود مكانش هيبقاله معنى أصلا. وإيه اللي هتجيبه من رجال الدين المسيحي؟ ده كل المناظرات بيتهزمو فيها، بيسكتو أويقومو ويسيبو المجلس أوبيسلمو، وهي مسألة موت الإله دي مسألة فقهية قابلة للنقاش؟ احنا مؤمنين بالإنجيل أصلا وعارفين انه كلام الله -تعالى-، يبقى أكيد خير وسلام، لكن ازاي نقبل تحريف؟ وكمان في صلب العقيدة؟ وكمان بخصوص الذات الإلهية؟ الله ميموتش يا منون، الله ميموتش.. وطبعا في تحريفات تانية، والتحريفات المختصة بالذات الإلهية هي اللي لامعة أوي وبتهدم الكتاب المقدس اللي بين إيديكم. كراهية المسلم لغير المسلم مش هيترتب عليها أثر ضار. الأول اعرف سبب الكراهية، السبب ان ربنا بيكره المحرفين في كتابه، يبقى المسلم لازم يكره المسيحي، لكن خد بالك، مش من حق المسلم يتعرض له بأذى، والإحسان مشروع، حتى الهدية لليهودي جائزة، مش الصدقة بس، وانت عارف وانا عارف ان اليهود من أخبث الناس، مادام عايشين في سلام يبقى البر والإحسان ممكن، وانت تسأل نفسك كده لو المسلم كرهك هتخسر إيه؟ ده غير كده بيبقى راغب في انك تسلك طريق الهداية، بس ده هييجي ازاي إلا باعتناق الدين الحق؟ إذا قدر يرغبك في الإسلام أهلا وسهلا، مقدرش خلاص، انتهى الأمر. متفتكرش اننا لما نشكك في دينك وندعوك للإسلام نبقى بنهينك ونستخف بعقلك، إذا كان المسلم بيبقى مبسوط أوي بنفسه انه مسلم وحاسس انه آخر حلاوة، لدرجة ان العلماء بيحذرونا من الغرور، وبيدفعونا للاجتهاد في العمل، حكاية الاستخفاف بعقل المدعو دي الغيها خالص من فكرك، الحكاية ان واحد مسلم سعيد بإسلامه بيدعي غيره يبقى سعيد زيو. أنا مستغناش عن هداية ربي. قال الله: قل إن الهدى هدى الله. وقال: الله لا إله إلا هو الحي القيوم لا تأخذه سنة ولا نوم. ربي حي لا يموت، هو المنزه عن كل نقص، قال -تعالى-: سبحان الله عما يصفون |
|
جزاك الله خير يا اخ سهم على التوضيح بل انا عندى ثقافه فى القران بل تعبد لله وثقافه فى السيره النبويه
|
|
سبحان الله عما يصفون ........................ |
|
جزاك الله خير يا اخ سهم على نصرة دين الله وتمسك به وحود عنه ولو كلفك ذلك نفسك والله الذى لااله غيره لن ترضى عنك اليهود والنصاى حتى تتبع ملتهم\تمسك ثم تمسك
|
|
يأخ سهم اعتقد اننا بالطريقة دى عمرنا ما هنوصل لحل يرضى جميع الاطراف ، وهو دة الى بقول علية ، لو كان مكانى واحد مسيحى متعصب كان هيبدأ برمى الاتهامات على الدين الاسلامى ويحاول هو كمان يثبتك ان عقيدتك غلط ، ونقلبها بقى خناقة ، وعشان كدة انا كنت بقولك تعالا ندور على نقط التلاقى.
انتا اساسا داخل عشان تثبتلى لتانى مرة انى عقيدتى غلط ، وبالتاكيد انا مش هرد عليك بنفس المنطق لان عمر مكان ده اسلوبى وعشان نحل المشكلة دى ونحاول نرتقى بالحوار شوية ، ، معلش بدام حضرتك الى بدأت اسمحلى بقى اشرح بتفصيل اكتر النقط الى انت طرحتها ( ودة من مبدأ الدفاع عن دينى ) ، وياريت محدش ياخد كلامى بمفهوم تانى . ادينى يومين واجيبلك التفاصيل الكاملة واتمنى ان النقاش يستمر بهذه الطريقة الجميلة تحياتى ----- بدوى من سيناء ... معلش بصراحة انا مش بعرف اتكلم مع الناس الى بتفكر بطريقتك ، واسف فى التعبير بس ياريت حضرتك متوجهش كلام ليا بعد كدة تحياتى |
|
جزاك الله خير يا اخ سهم على نصرة دين الله وتمسك به وحود عنه ولو كلفك ذلك نفسك والله الذى لااله غيره لن ترضى عنك اليهود والنصاى حتى تتبع ملتهم\تمسك ثم تمسك
|
|
يأخ سهم اعتقد اننا بالطريقة دى عمرنا ما هنوصل لحل يرضى جميع الاطراف ، وهو دة الى بقول علية ، لو كان مكانى واحد مسيحى متعصب كان هيبدأ برمى الاتهامات على الدين الاسلامى ويحاول هو كمان يثبتك ان عقيدتك غلط ، ونقلبها بقى خناقة ، وعشان كدة انا كنت بقولك تعالا ندور على نقط التلاقى.
انتا اساسا داخل عشان تثبتلى لتانى مرة انى عقيدتى غلط ، وبالتاكيد انا مش هرد عليك بنفس المنطق لان عمر مكان ده اسلوبى وعشان نحل المشكلة دى ونحاول نرتقى بالحوار شوية ، ، معلش بدام حضرتك الى بدأت اسمحلى بقى اشرح بتفصيل اكتر النقط الى انت طرحتها ( ودة من مبدأ الدفاع عن دينى ) ، وياريت محدش ياخد كلامى بمفهوم تانى . ادينى يومين واجيبلك التفاصيل الكاملة واتمنى ان النقاش يستمر بهذه الطريقة الجميلة تحياتى ----- بدوى من سيناء ... معلش بصراحة انا مش بعرف اتكلم مع الناس الى بتفكر بطريقتك ، واسف فى التعبير بس ياريت حضرتك متوجهش كلام ليا بعد كدة تحياتى لأ، مين اللي قال لك مش هنوصل لحل، لكم دينكم ولي دين، والموضوع انتهى زي ما قلت لك قبل كده. لو كان مكانى واحد مسيحى متعصب كان هيبدأ برمى الاتهامات على الدين الاسلامى ويحاول هو كمان يثبتك ان عقيدتك غلط ، ونقلبها بقى خناقة ، وعشان كدة انا كنت بقولك تعالا ندور على نقط التلاقى. انتا اساسا داخل عشان تثبتلى لتانى مرة انى عقيدتى غلط ، وبالتاكيد انا مش هرد عليك بنفس المنطق لان عمر مكان ده اسلوبى تاني مرة بقول لك ان أنا بدأت الكلام معاك لما لقيتك دخلت تتكلم وانت زعلان، والموضوع على نبوة محمد اللي بشر بيه عيسى -عليهما الصلاة والسلام- في الإنجيل، يبقى لازم أقول ان الكتاب المقدس اللي بين إديكم في حاجة غلط.، إمال هتناقش معاك ازاي؟ وأقوي شيئ يهدم الكتاب المقدس من أصله هو حكاية موت الله -حاشاه-، مش دي حاجة تخليك تفكر؟ وكلامي ده مكانش استفزاز، انت عارف كويس أوي ان غرض المسلم من الدعوة هو إرضاء ربه، لكن لو واحد مسيحي بيدعي مسلم للمسيحية هيكون غرضه إيه؟ هيقول إيه عن معتقده في الله؟ ان الله اتعرض للموت؟! كده يبقى عاوز مصلحة المسلم؟ مصيبة إيه دي؟ مش ممكن تدعي واحد لاعتناق العقيدة دي وتبقى عاوز ترضي ربنا، مستحيل.. ومين اللي صحى الإله ده بعد موته؟ وازاي الكون مولعش ومجرالهوش حاجة بعد ما مات؟ لما اتنين من علماء المسلمين والنصارى بيناظرو بعض النصراني مبيقدرش يطلع أي حاجة غلط في عقيدة المسلم، وانتو عارفين كده. وعشان نحل المشكلة دى ونحاول نرتقى بالحوار شوية ، ، معلش بدام حضرتك الى بدأت اسمحلى بقى اشرح بتفصيل اكتر النقط الى انت طرحتها ( ودة من مبدأ الدفاع عن دينى ) ، وياريت محدش ياخد كلامى بمفهوم تانى . ادينى يومين واجيبلك التفاصيل الكاملة واتمنى ان النقاش يستمر بهذه الطريقة الجميلة شكرا منون |
|
انا الى بشكرك اخ سهم عشان انتا خلتنى اتعمق اكتر فى علم اللاهــوت ، واعرف جمال وعظمة المسيحية اكتر واكتر ، وانتظر الشرح قريبا جدا ، وخلى بالك مفيش حد عاقل على وجه الارض هيؤمن ان الاله ممكن يموت ولا حتى يعيش ( بمفهومك ومفهومى ) ، لان الله تفكيرة فوق كل البشر واحنا عمرنا ماهندركه بمفهومنا البشرى ابدا ، لكن الى اقدر أكدلك علية ان المسيحى بيؤمن ان الله موجود منذ الازل ، ولم يترك العرش السمائى لحظة واحدة ولا ترفة عين ، أما قضية موت الاله الى حضرتك طرحتها هقولك اية البس الى حصل وازاى وصلت لاخوتنا المسلمين بالمفهوم الخاطئ ده.
تحياتى |
|
ارجوك اخ سهم قبل منبدا عايز تفسيرك على الايتين دول
إِنَّمَا الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ رَسُولُ اللَّهِ وَكَلِمَتُهُ أَلْقَاهَا إِلَى مَرْيَمَ وَرُوحٌ مِنْهُ” ( سورة النساء 171 ) إِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى إِنِّي مُتَوَفِّيكَ وَرَافِعُكَ إِلَيَّ وَمُطَهِّرُكَ مِنَ الَّذِينَ كَفَرُوا وَجَاعِلُ الَّذِينَ اتَّبَعُوكَ فَوْقَ الَّذِينَ كَفَرُوا إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ ثُمَّ إِلَيَّ مَرْجِعُكُمْ فَأَحْكُمُ بَيْنَكُمْ فِيمَا كُنْتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ ( ال عمران 55) منتظر ردك |
|
ليه يامنون متوجهش بالكلام \يامنون تكفيكم سورة الفاتحه دليل على ضلالكم والله الذىلا اله غيره قد كفركم الله من فوق سبع سموات يامنون كل الكلام السمعته منك كله كلام ملهوش اى معنا يامنون \وانى انصح الاخ سهم على ان لايضيع الوقت معك لنك عارف لو اتبعت الاسلام حيعملو فيك ايه \لن امرك مفصول عند الاسلام واهله وانصحك ان تشهد ان لااله الا الله وحده لاشرك له وان محمد عبده ورسوله وان عيسى ابن مريم عبده ورسوله ,يا منون انصحك لو تتكلام اتكلام بدليل ,والسلام على من اتبع الهدى
|
|
ليه يامنون متوجهش بالكلام \يامنون تكفيكم سورة الفاتحه دليل على ضلالكم والله الذىلا اله غيره قد كفركم الله من فوق سبع سموات يامنون كل الكلام السمعته منك كله كلام ملهوش اى معنا يامنون \وانى انصح الاخ سهم على ان لايضيع الوقت معك لنك عارف لو اتبعت الاسلام حيعملو فيك ايه \لن امرك مفصول عند الاسلام واهله وانصحك ان تشهد ان لااله الا الله وحده لاشرك له وان محمد عبده ورسوله وان عيسى ابن مريم عبده ورسوله ,يا منون انصحك لو تتكلام اتكلام بدليل ,والسلام على من اتبع الهدى
اولا مينفعش نفتح الموضوع للمناقشة وبعد كدة تقول للاخ ميضيعش وقت ، ده مش من ادب الحوار ابدا ، وانا عارف ان الاخ سهم واضح انة اعمق واكبر من ان يعمل كدة ، سيبك انت من الحوار بتاعنا . ثانيا : الى متعرفوش ان جوز خالتى دخل الاسلام والكلام دة كان من حوالى 10 سنين وكل الى عملة رجال الدين المسيحى انهم حرموا من انة يدخل الكنيسة ، فى حين ان القرية الى اعلن فيها اسلامة عملت حفلة وزفة 5 ايام ان الراجل دخل الاسلام ، والاهالى كانوا عايزين ياخدوا ولاد خالتى وخالتى ويدخلوهم رغم عن ارادتهم الى الاسلام ، بس الحمد لله حاربنا بكل ما نملك من قوة لكى ننقذهم من ايدى الاهالى ، واهلى اقتربوا من الموت بسبب هذه القضية ، لكن الحمد لله على كل شئ والله العظيم دة الى حصل بالظبط ، يعنى بلاش افتراءات على الفاضى ، وبعتذر لكل اخواتى المسلمين لو كلامى جرح حد بس الاخ الى دفعنى لكدة . ثالثا : الادلة جاية ان شاء الله واعدك ان الموضوع هيتحول لمناظرة كبيرة جدا بس مستنى رد الاخ سهم . رابعا بقى ودة الاهم ياخ بدوى ، عايزك تعرف ان المسيحى الحق استحالة يغير دينة ولو مش مصدق ارجع لعصر الاستشهاد هتعرف ان ارخص حاجة عند المسيحى حياتة انى يقدمة هدية دفاعا عن عقيدتة ، لان دول اصلا ناس بتتمنى الموت ، فى اية بتقول "لان لي الحياة هي المسيح والموت هو ربح" ، يعنى القضية منتهية عشان كدة كنت بقول دايما بلاش ندخل فى المسائل الدينية ونركز على نقط الاتفاق بنينا لان دة الافضل لمصر ، يعنى هتلاقى المسيحى بيسكت حتى عن الغلط لمصلحة بلدة ، مش ضعف منة بالعكس دة منتهى التقدير |
|
[b]بس انت كده بتغير محل النقاش يا منون، وده اللي انا أعرفه عن جدال المسيحيين للمسلمين، بيغيرو الموضوع لأنهم مبيقدروش يردو.
النقاش كان عن الموت المزعوم للإله، مش عن ألوهيته، مش نخلص من القضية اللي معانا الأول وبعدين نروح لغيرها؟ وبعدين ليه متقراش عن المناظرات والمقالات اللي مالية الكتب والإنترنت؟ لا أنا عالم ولا انت عالم، يبقى هندخل مناظرة ازاي؟ طب على الأقل تكون حريص، إذا كنت انا مش عالم يمكن تلاقي واحد عالم دخل في الجوار واتكلم، هتغمل إيه وهترد عليه ازاي؟ مفيش مناظرة لعالم من النصارى مع عالم من المسلمين إلا ما بيتهزم فيها العالم النصراني، وأظن انك عارف كده. أما الآية القرآنية فأنا عارف انك عارف معناها، دي نزلت عشان تصحح الاعتفاد في نبي الله عيسى -عليه السلام- بعد ما الناس غالو فيه وجعلوه إله، قول الله -تعالى-: (إنما المسيح عيسى ابن مريم رسول الله) يعني مش إله، ده رسول، مخلوق، و(كلمته) يعني خلقه الله بكلمة: (كن)، لأنه يقول للشيء: (كن) فيكون، يعني عيسى مخلوق زي المخلوقين، مش إله، وخد بالك من تعبير: (كلمته) تلاقي فيه تشريف لعيسى -عليه السلام-، وده مناسب للرد على الكلام المسيء اللي ممكن يتعرض له عيسى -عليه السلام- لأن الله خلقه على غير المألوف عند البشر، فبعض الناس ممكن يظنو انه كان حمل من سفاح، لكن الله أثنى عليه وعلى أمه مريم -عليهما السلام-، وقوله: (وروح منه) يعني من عنده، زي ما نقول: رزق منه، مفيش دليل على ألوهية عيسى هنا، والعلماء لهم أقوال في الروح، ممكن تكون هي نفخة جبريل -عليه السلام-، أوسر الحياة اللي منعرفهوش وعلمه عند ربنا، قال -سبحانه-: (يسألونك عن الروح قل الروح من أمر ربي)، لكن مفيش إثبات لألوهية عيسى في الآيات.[/b |
|
تمام كدة أخ سهم ، انا بس عايز اعرف معلوماتك واصلة لحد فين عشان اتاكد انك هتفهم كلامى الى جاى ، وبعدين من فضلك بلاش نبرة الحرب الى كل شوية بتذكرها ، اية اثباتك ان مفيش مناظرة لعالم من النصارى مع عالم من المسلمين إلا ما بيتهزم فيها العالم النصراني !!!! يعنى انت قبل ما نتناقش بادئ بالهجوم ، لو عايز تعمل تحدى عشان فى الاخر تبين ان دينك احسن يبقى اعزرنى ، انا كل الحكاية هرد على التهم الى سيادتك رميتها على الدين المسيحى ، وهشرحلك ازاى المسيحى شايف دينة بس
|
|
تمام كدة أخ سهم ، انا بس عايز اعرف معلوماتك واصلة لحد فين عشان اتاكد انك هتفهم كلامى الى جاى ، وبعدين من فضلك بلاش نبرة الحرب الى كل شوية بتذكرها ، اية اثباتك ان مفيش مناظرة لعالم من النصارى مع عالم من المسلمين إلا ما بيتهزم فيها العالم النصراني !!!! يعنى انت قبل ما نتناقش بادئ بالهجوم ، لو عايز تعمل تحدى عشان فى الاخر تبين ان دينك احسن يبقى اعزرنى ، انا كل الحكاية هرد على التهم الى سيادتك رميتها على الدين المسيحى ، وهشرحلك ازاى المسيحى شايف دينة بس
|
