نجوم مصرية
منتديات نجوم مصرية المنتدى العام منتدى الحوار العام



تابع نجوم مصرية على أخبار جوجل




مصر بين المطرقه و السندال بين استبداد بأسم الدولة و استبداد بأسم الدين ؟

 

يا ساتر علينا لما بنحب نمخمخ _ انا شايف ان احنا كلنا كشعب بننساق وراء مهاترات صاحب المصلحة العليا فيها السياسيون

اللهم احفظ مصر وشرفاء مصر واكرمنا بما فيه الخير لنا
الموضوع مش مخمخة بس الموضوع اكبر من اننا نستوعبة

موضوع ابوالفتوح دا احتمال كبير يكون نازل لتفتيت الاصوات فعلا قصاد اى مرشح تانى واللى بيتقال عليهم مرشحين الثورة بما فيهم ابو الفتوح نفسة وحمدين والموضوع دا بان اوى بعد ما استبعد المجلس العسكرى المرشح اللى كان هيكسب بجد وهو ابو اسماعيل واللى كان هياخدها باكتساح فلفقولة موضوع الجنسية ونزلواعمر سليمان وخيرت الشاطر وطلعوهم معاة ودا كانالخطرالاكبر عليهم واتبقى بعد كدا ابو الفتوح وحمدين واللى رفضوا يتحدوا ضد احمد شفيق اللى نزل والاخوان ودا يدل ان فية مخطط تانى وبالذات من ابو الفتوح اكمنة كان تبع الاخوان واللى يعرف الاخوان كويس يعرف انهم مش بالساهل ينفصلوا عن الجماعة ويهاجموها وانة لازم يكون مرتبط بيها بأى شكل من الاشكال او الانفصال بيبقى شكلى واللى يقول ان الاخوان كانوا ممكن يدعموة ويكسبوا اقولهم ان الناس كانت هتشك بالموضوع ويقولواان داالمرشح الخفى للاخوان وبالتالى الناس اللى انتخبتابوالفتوح ممكن ترجع فى كلامها وهم فى الاساس كانوا مترددين فى الاختيار بينة وبين حمدين وساعتها هيخسروااصوات مش هيكسبوافلازم يكونوا واضحين فى انهم مستقلين وان ابو الفتوح فعلا مش تبعهم لحد ام وصلنا للمرحلة دى وكلة معرفش يكمل ووصلوا للى هم عايزينة وفى الاخر مرسى وشفيق واحد واحمد زى سيد احمد ومبروك على مصر مرشحين الثورة






المقال "مصر بين المطرقه و السندال بين استبداد بأسم الدولة و استبداد بأسم الدين ؟" نشر بواسطة: بتاريخ:
سهم--
الحقيقة ان احنا عاوزين واحد صالح يحكمنا بالشريعة، زي محمد حسان -مثلا-، دي الخلاصة.
ISLAMAZ
الحقيقة ان احنا عاوزين واحد صالح يحكمنا بالشريعة، زي محمد حسان -مثلا-، دي الخلاصة.

للأسف يا أخى سهم
هو ده فعلا اللى محتاجينه
بس للأسف الشديد الغالبية العظمى من (المثقفين) يخجلون من ذكر ذلك
لأن هناك أفكار (عششت) فى روؤسهم (نتيجة ضعف ثقافتهم الدينية)
ان الدين يعنى تخلف و تزمت و رجعيه
و أن التقدم يعنى الغرب و أوروبا و أمريكا
سهم--
للأسف يا أخى سهم
هو ده فعلا اللى محتاجينه
بس للأسف الشديد الغالبية العظمى من (المثقفين) يخجلون من ذكر ذلك
لأن هناك أفكار (عششت) فى روؤسهم (نتيجة ضعف ثقافتهم الدينية)
ان الدين يعنى تخلف و تزمت و رجعيه
و أن التقدم يعنى الغرب و أوروبا و أمريكا
صحيح يا إسلام.

في مسلمين بيعشقو أمريكا وأوربا.
ahmedalmasry
اخي كلامك هو تمام الصح والعقل والرؤية
من اول حرف بالرد لغايه اخر حرف فيه
هذا لي ومن يشاركك الراي
وذلك لاشتراكنا بمبادئ معينه
المشكله بالاخرين هي كالاتي
ولاسهل الامر على الاخرين وليس لك لعلمي بعدم غيابه عنك
مثلا لو فكر اي شخص الانتماء الى الاخوان المسلمين
المفترض انتمائه لهم لسبب ظنه انهم يحققوا ما يريد
طيب نيجي وبلحظه من اللحظات وجدت انهم بداؤا يخالفو ما امنت به
المشكله هنا الولاء يبقى مستمر حتى لو ابتعدوا عن الاسباب التي جعلتني انتمي لهم بها
واصبح مسجون بسجنهم ادافع عنهم مهما كان تصرفهم
طبعا انا ضربت مثلا لاخوان ليس كامر ثابت ولكن من اجل التوضيح
المهم بتصوري المفترض الانسان يكون حرا التفكير والعقل ولا يصبح عبدا لاي فكر
حينما ينحرف يجب ان اقول انه انحرف ولو اصاب فانا معه
لكن هذه الامور اصبحت مثاليه الان والصنميه بقت طبع
لذا لااريد ان اقول لك لاتتعب نفسك من اجل محاوله فتح العقول المقفله
ولكن حقيقه الامر هذا ما وصلت اليه
لذا لم اعد ار على المواضيع او اناقش مافيها
فكل واحد قد اغلق على عقله
واصبح كفرا لو عارض جماعته حتى لو اخطاؤا
نظرة لتاريخ التنظيمات السياسية بمصر
ستجد ان الامر سهل وواضح
فالحلال بين والحرام بين
ولكنهم يعلبوا بالمتشابهات


اولا اود ان اشكرك

استاذ \ alnasere

على المشاركة فى الحوار البناء

و اريد ان اوجه الشكر لك على المطالعه الممتازة لمجريات الامور

و لان فعلا ما تقوله صحيح ان الناس قد اغلقت عقولها على ما تعرفه

فلنتحاور فلنتحاور يجب علينا جميعا ان نتحاور

فالحوار يجب ان يكون قائم

لا يمكن ان نفعل غير ذلك

و اريد ان اقول لك ان كنت اكتب كثيرا فى المنتدى و كنت اكشف

خبايا كثير كان لا يعرفها الناس عنها اى شئ و كنت اكتب لكى يعلم الناس

و لا اريد غير ان الناس تعلم فقط بمجريات الامور

و اريد ان تستنير عقول الناس فقط

لاكن اتهمونى بالعماله

و اتهمونى انى اسرائيلى

و تهكموا على شخصى كثيرا

و كانوا يشتموننى صريحا و يقولوا هنشتمك و لو مش عاجبك راسل الادارة و اطلب حظرنا

كانوا يريدونى انى لا اعرف الناس او اخبرهم بما يحدث

و كنت احارب على هذا المنتدى

و اسأل الاستاذة \ بديعه احمد على

كان كل هذا الكلام موجود و على المنتدى

و موجود حتى الان لم يحذف

و لما حدث هذا قررت ان لا اكتب فى هذا المنتدى الذى اشتم فيه بصراحة و بكل وضوح

فلماذا اكتب اكتب لكى اشتم

فبعد تفكير طويل

قررت العوده لان الخاسر الوحيد هو المتطلع للاحداث و اريد ان افسرها لك

فكل موضوع عبار عن جذئين جزء للمشاهدة و جزء للرد

فالموضوع الذى اكتبه كانت تصل الى 2000 مشاهد و الردود تصل الى 120

فبحسبه بسيطة الذى يريد ان يطلع ليعرف و يأخذ معلومه 2000

و الذى يريد الحوار 120 و منهم من يريد ان يتحاور بغرض الحوار البناء

و منهم من يريد ان يتهكم على شخصى و لتضليل الجميع من المشاهدين

لكى يوقع فتنه او تشويه او تضليل للمعلومه التى اقولها للناس

و لا اريد منهم شئ

غير ان الناس تعلم الحقيقة فقط

و اريد ان اقول لك انى غضبت من ما يحدث من تهكم على شخصى و شتائم

و طبعا هى عبار عن فى الاول و الاخر عن لجان الكترونية و حضرتك تعلم ذلك

فيجب ان نتحاور ارجوا من حضرتك ان لا تيأس

لا يأس مع الحياة و لا حياة مع اليأس

و اريد ان تكون الناس جميعا مسلك فى تطلعك لمجريات الامور

و شكرا
haroon
احب اصحح معلومة مهمة جدا الناس اللى قالت ان عبد المنعم اشاد بعمر سليمان وانه بيقول "الفسطينين لازم يعترفو باسرائيل" .. يا عزيز الفيديو طلع متفبرك ومعمولة قص ولزق .. يعنى مثلا كان بيقول" هناك من يقول ان على الفلسطينين ان يعترفو باسرائيل" فتم خذف كلمة "هناك من يقول" وتم نسب الكلام لابو الفتوح والكلام دا شبعنا فية توضيح والمنتدى كله عارفة وعرضنا الفيديو الاصلى واناس اقتنعت واتقفل الموضوع .لكن واضح انك مش متابع معانا . اضيف كمان نقطة انتم ناسيننها بخصوص الناس اللى بتقول ان ابو الفتوح نزل لتفتيت الاصوات .. ان كل الاسلامين هاجمو الاخوان زى الجندى وزي السلفين وزى ابواسماعيل .. وراحو للاخوان وقالولهم اتنازلو لصالح ابو الفتوح ورفض الاخوان ..وساعتها السلفين ردو عليهم وقالولهم الكلمة دى بالحرف " المصلحة صنم يعبده الاخوان" وتقدرو تعملو عليها بحث في المنتدى هتلاقو موضوع بنفس عنوان الجملة . وبعدين الكلام اللى انتم عاملينة دا كله لازمتة اية يا خوانا .. انتم عاوزين تشقوا صفوف الثوار في الميدان دلوقتى ؟؟ انتم بتلعبو لصالح المجلس العسكرى ولا اية ...ناس كتير جدا معارضين للاخوان وانا منهم .. لكن المصلحة بتقتضى اننا نقف صف واحد لحين ما تعدى الازمة وبعد كدة بقة نتحاسب مع بعض .. انما اللى بتعملوة دا دلوقتى .. مش يصح ومش وقتة ..
ahmedalmasry
الشعب المصرى كله اخوان بمسلميه ومسيحيه
ومش هنكرهم
وبنحبهم
ومش هتغسللنا مخنا

اشكرك اخى الفاضل

استاذ \ ابويوسف الهندى

على المشاركة فى الحوار البناء

و اريد ان اقول لحضرتك ان لا اريد غسيل امخاخ الناس

و لاكن اريد ان تستنير عقول الناس فقط

و اريد من حضرتك قراءة الرد على الاستاذ \ alnasere

لكى تفهم ما اريد

و شكرا
ahmedalmasry
هناك كثيرون ممن يكرهون الإخوان المسلمين بالرغم من ان الإخوان كانوا يحاربون وحدهم ضد فساد النظام وأنتهكت حرماتهم وأقتحمت منازلهم كل ذلك وبقية الشعب المصرى كان مخروس يقبع داخل جحور الخوف وعندما تكلم الشعب وخرج عن صمته راح يهاجم الإخوان وتناسى ظلم وفساد الأخرين الذين حاربهم الإخوان على مر التاريخ للأخ كاتب الموضوع الإخوان إن كانوا لم يبدأوا الثورة فهم سبب نجاحها وهذا على لسان احمد شفيق نفسه

http://www.youtube.com/watch?v=jEIHXXHx0j0

وبعدين موقف سياسى إيه اللى حضرتك بتتكلم عليه الموقف معكوس على فكرة والصح هو إن الإخوان حاربوا فساد النظام السابق وتحملوا كثير من المذلة فى ظل مشاهدة الشعب المصرى لهم الذى كان يشجع ويصفق فقط للعبة الحلوة يعنى على الحياد إذا أجاد الإخوان صفقوا لهم وإذا اجاد النظام فعلوا نفس الشىء وعندما قامت الثورة وسقط النظام ظهر ليتحدث كل من كان مخروسا فى عهد النظام السابق والعجب أنهم ظهروا ليطالبوا بنصيبهم فى السلطة التشريعية أو التنفيذية فى وقت ظلوا يشاهدون الإخوان 80 سنة يناضلون بمفردهم وأعتقد أن هؤلاء هم من ركبوا الموجة وليس الإخوان
اولا اود ان اشكرك

استاذ \ ostaz4u

على المشاركة فى الحوار البناء

و لاكن لا اقصد ان اقلل من شأن احد و لا كن هناك اخطاء

كثيرة للاخوان ادخلتنا فى ما نحن فيه الان و انت تعلم ذلك

و اريد ان لا نغالط انفسنا فكل شئ امام الناس و العالم كله

يعلم ان كلا من مرسى و شفيق

لا يمثلوا جموع الشعب المصرى

فنحن لا نريد اعادة انتاج النظام الفاسد

و لا نريد ان يتحكم فى مصر فصيل سياسى واحد بعينه

فمصر ايضا عاشت فى ظلم و قهر و ليست الاخوان فقط من عاشوا فى ظلم

مصر كلها كان يخيم عليها الظلام الى ان اتت الثورة المصرية من عند الله

لكى يتخلص الشعب المصرى كله من الظلم و الفساد

و ليس الاخوان فقط من كانوا يعيشوا فى مصر

فكلنا فى مصر

و اقول لن تستطيع الاخوان فقط ادارة حكم مصر

يجب على جميع القوى السياسية ان تتشارك فى الحكم

و ليس فصيل سياسى بعينه يدير البلاد و الا ان يتحول الامر الى ما كان علية

ان الحزب الوطنى هو فقط الذى يدير مصر من جديد على الطريقة الاخوانية

اى حزب الحرية و العدالة

و اريد ان تقرأ ردى على استاذ \ alnasere

و شكرا
ahmedalmasry
انامختلفة مع صاحب الموضوع في بعض النقاط

وهى انك قلت ان الاخوان اطلقو ابو الفتوح ليشتت الاصوات ما بينة وما بين صباحى .. النقطة دى خاطئة جدا

الاخوان لو كانو خلف ابو الفتوح كان ابو الفتوح صعد ب8 مليون صوت ولكانت ارتضت جميع الاطراف... لان اليبرالين واخوان وسلفين وثوار جميع الفئات كانت ترتضي ابو الفتوح رئيسا لها وكان سيعتبر رئيسا توافقيا .. ولكنهم اصرو رغم ذلك الى ادخال مرسي الى نهاية الطريق مما شق الصفوف في داخل الجماعة نفسها بين فريق مؤيد لمرسي وفريق مؤيد لابو الفتوح

من قراء الواقع ترى ان الفتوح وعمرو موسي حرقو ورقة بعض على الرغم من ان ابو الفتوح سحق عمرو موسي في المناظرة ولكن تشويش وبلبلة الاعلام المضلل اثرت في بعض الناس

اذا ابو الفتوح وعمرو موسي خرجو من المنافسة بسبب المناظرة اياها ولم يمس صباحى اى شائبة من دخول ابو الفتوح اوخروجة بل على العكس استفاد من المناظرة اللى حصلت ما بين موسي وابو الفتوح وتصاعدت ارصدتة بشدة

وبقي في السلم صعدودا مرسي .. وصباحى ..وشفيق.. طبعا بالحنجلة والمنجلة بتاعة امن الدولة وعملائها ومستفيدين النظام القديم والرشاوى والتزوير

خرج صباحى لانة معهوش حزب يدعمه بالجهد والمال -ويجمع له التايد من اقصي شمال البلاد الى جنوبها - وبقي مرسي وشفيق لان كلا منهم يدعمه نظام وان كانت شفيق تدعمه مؤسسات الدولة بكاملها

الجزئية التانية اللى مختلفة معاك فيها

حتة ان العسكر هيسلم السلطة بعد ما يضمن خروج امن

غلط يا عزيزى العسكر مش هيسلم السلطة ابدا الا في حالة واحدة بس

انة يضمن ان النظام القديم باقي والذى يمثله الان شفيق ... وان الثورة فشلت فشل زريع ولن تقوم لها قائمة ... غير كدة المجلس من رابع المستحيلات يسيب الحكم وساعتها هيحصل تطهير للبلد كلها من اوثان النظام البائد .. وهو هتضيع منه المصلحة اللى كان بياخدها قبل كدة .. اصل مبارك كان شريهم علشان يضمن انهم ما يعملوش انقلاب عسكرى علية ولك ان تتخيل كل الاحتمالات .. واكيد المكاسب دى مش هيشوفوها في ثورة التطهير .. ثورة البناء والاصلاح والقصاص

وعلشان كدة هيلجاؤ لكل حيلة وخدعه ليستحمرو الشعب ويستكردوة ويسقوه زى ماهم عاوزين .. انا واحدة من الناس كنت اتمنى ابو الفتوح ومفتنعه بشخصيتة والكاريزما اللى عنده ..ومش مقتنعه بمرسي .. ولكن يجب ان نعتصم بحبل الله جميعا ضد الفساد والفاسدين .. ونستنى نشوف مرسي هيعمل اية لو اصلح كان بيها ولو لا قدر الله دخلنا في متاهات .. ساعتها فية طرق كتير لتخطى الازمة ... اللى خلانا نشيل دكتاتور صاحب اكبر جهاز قمع في الشرق الاوسط .. مش هيخلينا نعرف نمشي امورنا بعد كدة ؟

اود ان اشكرك

استاذة \ haroon

على المشاركة فى الحوار البناء

و اريد ان اقول لكى الاختلاف فى الرأى لا يفسد للود قضية

فيجب علينا ان نتحاور و نختلف و اذا لم نختلف لم نفعل شئ

و لاكن فى الاختلاف يوجد تجاذب و انتى تعرفى ذلك

و ايضا هناك اخطاء واضحة الناس كلها تعلمها

لا يختلف عليها اثنين


وهى انك قلت ان الاخوان اطلقو ابو الفتوح ليشتت الاصوات ما بينة وما بين صباحى .. النقطة دى خاطئة جدا

الاخوان لو كانو خلف ابو الفتوح كان ابو الفتوح صعد ب8 مليون صوت ولكانت ارتضت جميع الاطراف... لان اليبرالين واخوان وسلفين وثوار جميع الفئات كانت ترتضي ابو الفتوح رئيسا لها وكان سيعتبر رئيسا توافقيا .. ولكنهم اصرو رغم ذلك الى ادخال مرسي الى نهاية الطريق مما شق الصفوف في داخل الجماعة نفسها بين فريق مؤيد لمرسي وفريق مؤيد لابو الفتوح

اقولها لكى النقطة دى صحيحه جدا

و الرد كالتالى



بالفيديو شاهد كذب عبد المنعم ابوالفتوح يعترف باسرائيل و يصف عمر سليمان بالوطنية ؟

بالفيديو شاهد كذب عبد المنعم ابوالفتوح يعترف باسرائيل و يطالب بتشكل حكومة وطنية

للمرحة الاتتقالية قد يكون رئيسها شخصية وطنية عمر سليمان او احمد شفيق ؟


هل ستحافظون على معاهدة السلام مع اسرائيل و سفير اسرائيل هنا فى القاهرة ؟

لو انكم فى موضع قوة بصفتكم الاخوان المسلمين

لابد لاى حكومة تأتى لابد ان تحترم ما هو متفق عليه بين الدولة مصر و غيرها من الدول

لابد من احترامها حتى لو رفضوها لابد ان يحترموها

اذن انت تدعم وجود اسرائيل ؟

نعم

انت توافق على وجود اسرائيل ؟

نعم اوافق على وقف اطلاق النار بين الفلسطينيين و الاسرائليين

بل يمكننا عمل وقف اطلاق النار طويل الامد

لاكن يجب ان نقول للفلسطيين يجب عليكم الاعتراف باسرائيل

و الاسرائيل يجب ان تعترفوا بفلسطين




فى فيديو اتنشر على اليوتيوب

هذا الفيديو الذى اتنشر على اليوتيوب و ادعا فيه كذبا ان انا اعترفت بدولة اسرائيل

هذا فيديو مكذوب و لا علاقة لنا

فى نقابة الاطباء الفيديو كان مسجل فى مكتب حضرتك فى مكتب حضرتك و كان مترجم الى العربية

مفبرك و هذة مسألة فبركة و الاص و اللزق معروف





و لاكن نحن نسأل على مسألة محددة سيد عبد الفتوح نحن نسأل عن صلاحيات محددة صلاحيات الرئاسة

لمن ستؤل هذة الصلاحيات برئيكم و مثلا لو الت لنائب الرئيس عمر سليمان

نحن نقول ان الجيش المصرى فى الاجتماع وبيانه هذا يؤكد على حمايتهى لمطالبات الشعب المصرى

التى اولها اقالت حسنى مبارك ثم الجيش يشكل حكومة تحت اشراف و تتشكل حكومة وطنية قد يكون رئيسها

اى شخصية وطنية عمر سليمان غير عمر سليمان اى شخص احنا و يعنى لاكنها تمثل الشعب المصرى

لتقود المرحلة الانتقالية بأخلاص و فى خلال 6 اشهر لسنه يعنى برئاسة احمد شفيق بغيرة بلاده و لا ده

برئاسة احد القضاه العظام هشام البسطويسى بغيرهى من القضاه المهم ان المرحلة الانتقالية دى تنقلنا

الى اختيار رئيس للدولة بشكل ديمقراطى و حكومة و برلمان بشكل ديمقراطى

و حكومة دائمة بشكل صحيح و ديمقراطى و نحن نؤكد على الموقف نؤكد على الموقف الثابت للاخوان المسلمين

اننا كأخوان مسلمين لن نشارك لا فى حكومة و لن نشارك فى الانتخابات الرئاسية و نحن نؤكد على الموقف

الثابت للاخوان المسلمين اننا كأخوان مسلمين لا نشار لا فى حكومة و لن نشارك فى الانتخابات الرئاسية

و لن نشارك فى الانتخابات الرئاسية و لن نشارك فى الانتخابات الرئاسية

لان الهم الاكبر لنا كألخوان هو ان تكون مصر دولة ديمقراطية مدنية متقدمة ابنائها يعيشون بكرامة

و عزه و تحت نظام قضائى مستقل و عادل حقيقتا

نعم شكرا جزيلا دكتور عبد المنعم ابو الفتوح

العضو القيادى فى جماعة الاخوان المسلمين




ابوالفتوح يعترف باسرائيل و يصف عمر سليمان بالوطنية




الجزئية التانية اللى مختلفة معاك فيها

حتة ان العسكر هيسلم السلطة بعد ما يضمن خروج امن

غلط يا عزيزى العسكر مش هيسلم السلطة ابدا الا في حالة واحدة بس

انة يضمن ان النظام القديم باقي والذى يمثله الان شفيق ... وان الثورة فشلت فشل زريع ولن تقوم لها قائمة ... غير كدة المجلس من رابع المستحيلات يسيب الحكم وساعتها هيحصل تطهير للبلد كلها من اوثان النظام البائد .. وهو هتضيع منه المصلحة اللى كان بياخدها قبل كدة .. اصل مبارك كان شريهم علشان يضمن انهم ما يعملوش انقلاب عسكرى علية ولك ان تتخيل كل الاحتمالات .. واكيد المكاسب دى مش هيشوفوها في ثورة التطهير .. ثورة البناء والاصلاح والقصاص

وعلشان كدة هيلجاؤ لكل حيلة وخدعه ليستحمرو الشعب ويستكردوة ويسقوه زى ماهم عاوزين .. انا واحدة من الناس كنت اتمنى ابو الفتوح ومفتنعه بشخصيتة والكاريزما اللى عنده ..ومش مقتنعه بمرسي .. ولكن يجب ان نعتصم بحبل الله جميعا ضد الفساد والفاسدين .. ونستنى نشوف مرسي هيعمل اية لو اصلح كان بيها ولو لا قدر الله دخلنا في متاهات .. ساعتها فية طرق كتير لتخطى الازمة ... اللى خلانا نشيل دكتاتور صاحب اكبر جهاز قمع في الشرق الاوسط .. مش هيخلينا نعرف نمشي امورنا بعد كدة ؟

اريد ان اقول لكى ان هناك اختلاف فقط هو ان لن يعود النظام الفاسد ابدا

هم يريدون ان يشتركوا فى السلطة الى ان تأتى الفرصة السانحة و يخرجوا من البلاد

نهائيا بعد القضاء على رئس الافعى الذى اورطهم معه فى هذة النكبه بالنسبة لهم

هم فعلا لا يريدوا الاستمرار فى السلطة و لاكن هناك امور كثيرة يجب طمس معالمها

حتى لا يعرف من سوف يجلس مكانهم ان يعرفها

لان بالفعل هناك اشياء لم يعرف عنها احد اى شئ

لذلك من اورطهم فى هذة النكبه يجب اولا ان يتخلصوا منه

و هو ان يتخلصوا من المخلوع و للابد حتى تضيع الحقيقة و لا احد يعرف شئ

فهذا هو الحل الوحيد امامهم

و سوف تثبت الايام القليلة المقبلة ان كلامى سليم

و تسمعى خبر وفاة المخلوع

و ايضا سوف تثبت الايام انهم هم من تخلصوا منه

و الاخبار الكثيرة ان المخلوع فى ازمه صحية فى العناية المركزة

فى موت سريرى

كل هذا سلاح زو حدين يستخدمه العسكر

اولا لكى يلفت و يهدئ الناس الثائرين فى الميادين عن قضاية حيوية

ثانيا عندما يتخلص منه يكون اثبات امام العالم كله انه كان يمر بأذمه صحيه

هى التى اودت بحياته و امام الناس المخلوع كان تعبان و لا مكنش

و اقول ان صحة المخلوع احسن من كل الناس

و هم من يجهزوا له هذة الاخبار لكى يتخلصوا منه

و الدليل

عندما نقلوه الى مستشفى سجن طره و اللى محدش شافوا فيها اساسا

قال و بالنص عيزين يخلصوا عليا يا سوزان

من هم اللى عيزين يخلصوا علية

لكى تعلمى تماما انهم سوف يخرجوا من السلطة و لاكن جزء جزء

لا يمكن خروجهم مره واحده و لكى يضمنوا اولا عدم المحاسبه

هم فقط يريدوا ان يملكوا جزء من السلطة حتى يلاعبوا اى رئيس يريد محاسبتهم

و هم لم يستطيعوا ان يصدقوا ان يسلموا السلطة الى واحد يجى يحاسبهم

مهما كانت صفته

و يسلموا السلطة كلها كده مره واحده

لا لن يسلموا السلطة كاملا
ahmedalmasry
قرأت اغلب التعليقات وكذلك الموضوع نفسه ولقد اعجبني الموضوع واجد في التعليقات جنوح احيانا وبعد ولي للحقيقة - الاخوان بكل اسف مشاركون في المأزق الذي نعانيه الان والاسباب هي ما وردت في المقال الذي نحن بصدده الان وكلها حقائق واخطاء للاخوان تصل الي درجة الخطايا - بمزاحمة الاخوان للرئاسة تفتت الاصوات وخسر حمدين صباحي وهو الذي كان مؤهلا لمليء وشغل هذا المنصب برضي جميع الاطياف فيمصر - تقدم الاخوان لهذاالكرسي 0 افقد اغلبية الشعب المصري السقة فيهم فذهب عدد كبير من الاصوات الي شفيق كرها في طمع الاخوان - ( اردت ان اذكر بما سبق) لكن تسارع الاحداث توجب علينا استطلاع ماهو ات ونترك ماحدث لوقت اخر لكن -اتجاه الاحداث الي ذلك المنحني -ما سببه؟ هل هناك تدخلات خارجية - هل هو انقلاب علي الثورة - هل هو طمع من العسكري - ثم ماذا لو اعلن نجاح شفيق -هذا ما نريد التفكير ثم التحدث فيه مع احترامي وتقديري للجميع

اود ان اشكرك اولا

استاذ \ الحاج مصطفي علي السيد

على المشاركة فى الحوار البناء

الذى يدل على الاطلاع الممتاذ لمجريات الامور

و سوف ارد على اسألتك

هل هناك تدخلات خارجية ؟

نعم

لان الموقف السياسى اذا طال اكثر من هذا سوف تتدخل امريكا بالتحديد

لان مصر لها مكانه فى المنطقة غير اى دولة

هل هو انقلاب علي الثورة ؟

هو اكثر من هذا

هو اولا المشير اعترف بالثورة شكليا وليس موضوعا

و عندما قال تحية لثورة 25 يناير المجيدة و انا وكيل الثورة و الثوار

من هنا بدأ السطو المسلح على الثورة

من قال له انه وكيل الثورة من اعطا له الوكالة

فهوا يستهين بالثورة و الثوار

و اريد ان تقرأ الرد على الاستاذة \ haroon

هل هو طمع من العسكري - ثم ماذا لو اعلن نجاح شفيق -هذا ما نريد التفكير ثم التحدث فيه مع احترامي وتقديري للجميع

الجزئية التانية اللى مختلفة معاك فيها

حتة ان العسكر هيسلم السلطة بعد ما يضمن خروج امن

غلط يا عزيزى العسكر مش هيسلم السلطة ابدا الا في حالة واحدة بس

انة يضمن ان النظام القديم باقي والذى يمثله الان شفيق ... وان الثورة فشلت فشل زريع ولن تقوم لها قائمة ... غير كدة المجلس من رابع المستحيلات يسيب الحكم وساعتها هيحصل تطهير للبلد كلها من اوثان النظام البائد .. وهو هتضيع منه المصلحة اللى كان بياخدها قبل كدة .. اصل مبارك كان شريهم علشان يضمن انهم ما يعملوش انقلاب عسكرى علية ولك ان تتخيل كل الاحتمالات .. واكيد المكاسب دى مش هيشوفوها في ثورة التطهير .. ثورة البناء والاصلاح والقصاص

وعلشان كدة هيلجاؤ لكل حيلة وخدعه ليستحمرو الشعب ويستكردوة ويسقوه زى ماهم عاوزين .. انا واحدة من الناس كنت اتمنى ابو الفتوح ومفتنعه بشخصيتة والكاريزما اللى عنده ..ومش مقتنعه بمرسي .. ولكن يجب ان نعتصم بحبل الله جميعا ضد الفساد والفاسدين .. ونستنى نشوف مرسي هيعمل اية لو اصلح كان بيها ولو لا قدر الله دخلنا في متاهات .. ساعتها فية طرق كتير لتخطى الازمة ... اللى خلانا نشيل دكتاتور صاحب اكبر جهاز قمع في الشرق الاوسط .. مش هيخلينا نعرف نمشي امورنا بعد كدة ؟

اريد ان اقول لكى ان هناك اختلاف فقط هو ان لن يعود النظام الفاسد ابدا

هم يريدون ان يشتركوا فى السلطة الى ان تأتى الفرصة السانحة و يخرجوا من البلاد

نهائيا بعد القضاء على رئس الافعى الذى اورطهم معه فى هذة النكبه بالنسبة لهم

هم فعلا لا يريدوا الاستمرار فى السلطة و لاكن هناك امور كثيرة يجب طمس معالمها

حتى لا يعرف من سوف يجلس مكانهم ان يعرفها

لان بالفعل هناك اشياء لم يعرف عنها احد اى شئ

لذلك من اورطهم فى هذة النكبه يجب اولا ان يتخلصوا منه

و هو ان يتخلصوا من المخلوع و للابد حتى تضيع الحقيقة و لا احد يعرف شئ

فهذا هو الحل الوحيد امامهم

و سوف تثبت الايام القليلة المقبلة ان كلامى سليم

و تسمعى خبر وفاة المخلوع

و ايضا سوف تثبت الايام انهم هم من تخلصوا منه

و الاخبار الكثيرة ان المخلوع فى ازمه صحية فى العناية المركزة

فى موت سريرى

كل هذا سلاح زو حدين يستخدمه العسكر

اولا لكى يلفت و يهدئ الناس الثائرين فى الميادين عن قضاية حيوية

ثانيا عندما يتخلص منه يكون اثبات امام العالم كله انه كان يمر بأذمه صحيه

هى التى اودت بحياته و امام الناس المخلوع كان تعبان و لا مكنش

و اقول ان صحة المخلوع احسن من كل الناس

و هم من يجهزوا له هذة الاخبار لكى يتخلصوا منه

و الدليل

عندما نقلوه الى مستشفى سجن طره و اللى محدش شافوا فيها اساسا

قال و بالنص عيزين يخلصوا عليا يا سوزان

من هم اللى عيزين يخلصوا علية

لكى تعلمى تماما انهم سوف يخرجوا من السلطة و لاكن جزء جزء

لا يمكن خروجهم مره واحده و لكى يضمنوا اولا عدم المحاسبه

هم فقط يريدوا ان يملكوا جزء من السلطة حتى يلاعبوا اى رئيس يريد محاسبتهم

و هم لم يستطيعوا ان يصدقوا ان يسلموا السلطة الى واحد يجى يحاسبهم

مهما كانت صفته

و يسلموا السلطة كلها كده مره واحده

لا لن يسلموا السلطة كاملا

ahmedalmasry
الاحتمال التانى وهو الاسوأ وهو ان المجلس يكون حاطط شفيق مع مرسى كنوع من علينا بشفيق معنويا واقناعنا بنجاح الثورة عن طريق لو مرسى كسب واننا اتغلبنا على شفيق ومخترناهوش وبالتالى قضينا على اخر محاولات النظام البائد لاستعادة نفسة مرة تانية كنوع من الانتصار الزائف وهو فى الاساس مختار مرسى عشان لو شفيق جة هتبقى الاوضاع مش مستقرة فى البلد وممكن تؤدى لثورة تقضى على النظام بأكملة بجد وهتكون مستفادة من اخطاء الثورة الاولى فبالتالى حجمونا وخللونا نقول مرسى هو اللى هنا وهو اللى هناك وهم اساسا محطوش قدامنا غيرة يعنى لو تشوفى هتلاقى الدايرة بتصغر عليكى من 13 مرشح بما فيهم حمدين وابو الفتوح اللى اتفتت اصوات الثورة بينهم وزعلنا شوية وخلاص ونقلونا الى دايرة تانية اصغر بين مرسى وشفيق وخللونا نعتقد ان بفوز مرسى تكون ثورتنا نجحت واللى يخللينى اقول دا ان الاخوان كانوا مع العسكر فى كل حاجة واتفاقات سرية واتخللوا عن الثورة فى كتير من المواقف فى محمد محمود ومجلس الوزراء وماسبيرو وكانوا بيسقفوا للعسكرى ووزارتة بما فيهم وزير الداخلية اللى كان بيقول مفيش خرطوش ودول يسقفوا وكمان مكنش فية موقف صارم مع العسكرى وحكومة الجنزورى يعنى من الاخر كل اللى بيحصل دا بروباجندا بس كدا عشان نندمج فى المسلسل مش اكتر ودا السيناريو اللى بتوقعة ان مرسى ياخدها ومش هيجى كدا الا لو العسكر راضيين عنة ومتفقين مع بعض على كل حاجة وندى احنا الامان وكلة ماشى زى الفل واهو حاميها حراميها من مجلس شعب لوزارة لرئاسة
اولا اود ان اشكرك

استاذ \ rebel

على المشارك فى الحوار البناء

و على الاطلاع الممتاذ لمجريات الامور

و شكرا
ahmedalmasry
الموضوع مش مخمخة بس الموضوع اكبر من اننا نستوعبة

موضوع ابوالفتوح دا احتمال كبير يكون نازل لتفتيت الاصوات فعلا قصاد اى مرشح تانى واللى بيتقال عليهم مرشحين الثورة بما فيهم ابو الفتوح نفسة وحمدين والموضوع دا بان اوى بعد ما استبعد المجلس العسكرى المرشح اللى كان هيكسب بجد وهو ابو اسماعيل واللى كان هياخدها باكتساح فلفقولة موضوع الجنسية ونزلواعمر سليمان وخيرت الشاطر وطلعوهم معاة ودا كانالخطرالاكبر عليهم واتبقى بعد كدا ابو الفتوح وحمدين واللى رفضوا يتحدوا ضد احمد شفيق اللى نزل والاخوان ودا يدل ان فية مخطط تانى وبالذات من ابو الفتوح اكمنة كان تبع الاخوان واللى يعرف الاخوان كويس يعرف انهم مش بالساهل ينفصلوا عن الجماعة ويهاجموها وانة لازم يكون مرتبط بيها بأى شكل من الاشكال او الانفصال بيبقى شكلى واللى يقول ان الاخوان كانوا ممكن يدعموة ويكسبوا اقولهم ان الناس كانت هتشك بالموضوع ويقولواان داالمرشح الخفى للاخوان وبالتالى الناس اللى انتخبتابوالفتوح ممكن ترجع فى كلامها وهم فى الاساس كانوا مترددين فى الاختيار بينة وبين حمدين وساعتها هيخسروااصوات مش هيكسبوافلازم يكونوا واضحين فى انهم مستقلين وان ابو الفتوح فعلا مش تبعهم لحد ام وصلنا للمرحلة دى وكلة معرفش يكمل ووصلوا للى هم عايزينة وفى الاخر مرسى وشفيق واحد واحمد زى سيد احمد ومبروك على مصر مرشحين الثورة

اولا اود ان اشكرك اولا

استاذ \ REBEL

على المشاركة فى الحوار

و اقول لك الدليل

الانضمام للإخوان

تميز أبو الفتوح في الجامعة بنشاطه واهتمامه بشئون زملائه فشغل منصب رئيس اتحاد كلية طب القصر العيني التي كانت في ذلك الوقت رائدة في العمل الإسلامي، ثم أصبح بعد ذلك رئيس اتحاد طلاب جامعة القاهرة. فانضم لحركة الإخوان المسلمين وشغل منصب عضو مكتب الإرشاد بها منذ عام 1987 حتي 2009.




ترشحه للرئاسة

صورة لشعار حملة دعم عبد المنعم ابو الفتوح في إنتخابات الرئاسة 2012 في 10 فبراير 2011 حدث اجتماع لمجلس شورى الجماعةوكان بينهم د/عبد المنعم أبو الفتوح , لمناقشة أمر اذا كانت الجماعة ستدفع بمرشح رئاسي أم لا بعد سقوط النظام الذي بات مُتَوقعاً وكان قرارهم أنه لَنْ تُرَشِحْ الجَمْاعة أي مرشح منها في الانتخابات الرئاسية القادمة و قد صوت الدكتور عبد المنعم لتأييد هذا القرار [2]، ولكن عقب ثورة يناير اعلن الدكتور أبو الفتوح ترشحه لانتخابات الرئاسة المصرية 2012[3][4] و ذلك فى يوم 10 مايو 2011 . وقوبل القرار بالترحيب من بعض القوي السياسية[5][6] الا انه لاقي اعتراضا من قبل مكتب الإرشاد بجماعة الاخوان المسلمين لاعلانهم مسبقا عدم تقديم اي مرشح لانتخابات الرئاسة القادمة[7].
ثم حدث وأعلن مكتب الارشاد فصل الدكتور عبدالمنعم من المكتب نتيجه ترشيحه للرئاسه وبعد فصله من الجماعة أثناء خروجه من المكتب قال أنه يراهن على أنه سيحصل على أصوات مكتب الارشاد بل على الدكتور محمد بديع نفسه , ويذكر ان المرشد العام للاخوان المسلمين قال فى حوار تلفزيونى أنه لن يعطى صوته له. [8]


بالفيديو شاهد كذب عبد المنعم ابوالفتوح يعترف باسرائيل و يصف عمر سليمان بالوطنية ؟

بالفيديو شاهد كذب عبد المنعم ابوالفتوح يعترف باسرائيل و يطالب بتشكل حكومة وطنية

للمرحة الاتتقالية قد يكون رئيسها شخصية وطنية عمر سليمان او احمد شفيق ؟


هل ستحافظون على معاهدة السلام مع اسرائيل و سفير اسرائيل هنا فى القاهرة ؟

لو انكم فى موضع قوة بصفتكم الاخوان المسلمين

لابد لاى حكومة تأتى لابد ان تحترم ما هو متفق عليه بين الدولة مصر و غيرها من الدول

لابد من احترامها حتى لو رفضوها لابد ان يحترموها

اذن انت تدعم وجود اسرائيل ؟

نعم

انت توافق على وجود اسرائيل ؟

نعم اوافق على وقف اطلاق النار بين الفلسطينيين و الاسرائليين

بل يمكننا عمل وقف اطلاق النار طويل الامد

لاكن يجب ان نقول للفلسطيين يجب عليكم الاعتراف باسرائيل

و الاسرائيل يجب ان تعترفوا بفلسطين




فى فيديو اتنشر على اليوتيوب

هذا الفيديو الذى اتنشر على اليوتيوب و ادعا فيه كذبا ان انا اعترفت بدولة اسرائيل

هذا فيديو مكذوب و لا علاقة لنا

فى نقابة الاطباء الفيديو كان مسجل فى مكتب حضرتك فى مكتب حضرتك و كان مترجم الى العربية

مفبرك و هذة مسألة فبركة و الاص و اللزق معروف





و لاكن نحن نسأل على مسألة محددة سيد عبد الفتوح نحن نسأل عن صلاحيات محددة صلاحيات الرئاسة

لمن ستؤل هذة الصلاحيات برئيكم و مثلا لو الت لنائب الرئيس عمر سليمان

نحن نقول ان الجيش المصرى فى الاجتماع وبيانه هذا يؤكد على حمايتهى لمطالبات الشعب المصرى

التى اولها اقالت حسنى مبارك ثم الجيش يشكل حكومة تحت اشراف و تتشكل حكومة وطنية قد يكون رئيسها

اى شخصية وطنية عمر سليمان غير عمر سليمان اى شخص احنا و يعنى لاكنها تمثل الشعب المصرى

لتقود المرحلة الانتقالية بأخلاص و فى خلال 6 اشهر لسنه يعنى برئاسة احمد شفيق بغيرة بلاده و لا ده

برئاسة احد القضاه العظام هشام البسطويسى بغيرهى من القضاه المهم ان المرحلة الانتقالية دى تنقلنا

الى اختيار رئيس للدولة بشكل ديمقراطى و حكومة و برلمان بشكل ديمقراطى

و حكومة دائمة بشكل صحيح و ديمقراطى و نحن نؤكد على الموقف نؤكد على الموقف الثابت للاخوان المسلمين

اننا كأخوان مسلمين لن نشارك لا فى حكومة و لن نشارك فى الانتخابات الرئاسية و نحن نؤكد على الموقف

الثابت للاخوان المسلمين اننا كأخوان مسلمين لا نشار لا فى حكومة و لن نشارك فى الانتخابات الرئاسية

و لن نشارك فى الانتخابات الرئاسية و لن نشارك فى الانتخابات الرئاسية

لان الهم الاكبر لنا كألخوان هو ان تكون مصر دولة ديمقراطية مدنية متقدمة ابنائها يعيشون بكرامة

و عزه و تحت نظام قضائى مستقل و عادل حقيقتا

نعم شكرا جزيلا دكتور عبد المنعم ابو الفتوح

العضو القيادى فى جماعة الاخوان المسلمين




ابوالفتوح يعترف باسرائيل و يصف عمر سليمان بالوطنية








و لكى تعرف من هو ابو الفتوح الذى لعب دور و خدمة للاخوان سوف يشكرها

علية الاخوان فيما بعد

و شكرا

ahmedalmasry
الحقيقة ان احنا عاوزين واحد صالح يحكمنا بالشريعة، زي محمد حسان -مثلا-، دي الخلاصة.
اود ان اشكرك

استاذ \ سهم

على المشاركة فى الحوار البناء

و شكرا
ahmedalmasry
للأسف يا أخى سهم
هو ده فعلا اللى محتاجينه
بس للأسف الشديد الغالبية العظمى من (المثقفين) يخجلون من ذكر ذلك
لأن هناك أفكار (عششت) فى روؤسهم (نتيجة ضعف ثقافتهم الدينية)
ان الدين يعنى تخلف و تزمت و رجعيه
و أن التقدم يعنى الغرب و أوروبا و أمريكا
اود ان اشكرك

استاذ \ islamaz

على المشاركة فى الحوار البناء

و شكرا
haroon

اود ان اشكرك

استاذة \ haroon

على المشاركة فى الحوار البناء

و اريد ان اقول لكى الاختلاف فى الرأى لا يفسد للود قضية

فيجب علينا ان نتحاور و نختلف و اذا لم نختلف لم نفعل شئ

و لاكن فى الاختلاف يوجد تجاذب و انتى تعرفى ذلك

و ايضا هناك اخطاء واضحة الناس كلها تعلمها

لا يختلف عليها اثنين


وهى انك قلت ان الاخوان اطلقو ابو الفتوح ليشتت الاصوات ما بينة وما بين صباحى .. النقطة دى خاطئة جدا

الاخوان لو كانو خلف ابو الفتوح كان ابو الفتوح صعد ب8 مليون صوت ولكانت ارتضت جميع الاطراف... لان اليبرالين واخوان وسلفين وثوار جميع الفئات كانت ترتضي ابو الفتوح رئيسا لها وكان سيعتبر رئيسا توافقيا .. ولكنهم اصرو رغم ذلك الى ادخال مرسي الى نهاية الطريق مما شق الصفوف في داخل الجماعة نفسها بين فريق مؤيد لمرسي وفريق مؤيد لابو الفتوح

اقولها لكى النقطة دى صحيحه جدا

و الرد كالتالى



بالفيديو شاهد كذب عبد المنعم ابوالفتوح يعترف باسرائيل و يصف عمر سليمان بالوطنية ؟

بالفيديو شاهد كذب عبد المنعم ابوالفتوح يعترف باسرائيل و يطالب بتشكل حكومة وطنية

للمرحة الاتتقالية قد يكون رئيسها شخصية وطنية عمر سليمان او احمد شفيق ؟


هل ستحافظون على معاهدة السلام مع اسرائيل و سفير اسرائيل هنا فى القاهرة ؟

لو انكم فى موضع قوة بصفتكم الاخوان المسلمين

لابد لاى حكومة تأتى لابد ان تحترم ما هو متفق عليه بين الدولة مصر و غيرها من الدول

لابد من احترامها حتى لو رفضوها لابد ان يحترموها

اذن انت تدعم وجود اسرائيل ؟

نعم

انت توافق على وجود اسرائيل ؟

نعم اوافق على وقف اطلاق النار بين الفلسطينيين و الاسرائليين

بل يمكننا عمل وقف اطلاق النار طويل الامد

لاكن يجب ان نقول للفلسطيين يجب عليكم الاعتراف باسرائيل

و الاسرائيل يجب ان تعترفوا بفلسطين




فى فيديو اتنشر على اليوتيوب

هذا الفيديو الذى اتنشر على اليوتيوب و ادعا فيه كذبا ان انا اعترفت بدولة اسرائيل

هذا فيديو مكذوب و لا علاقة لنا

فى نقابة الاطباء الفيديو كان مسجل فى مكتب حضرتك فى مكتب حضرتك و كان مترجم الى العربية

مفبرك و هذة مسألة فبركة و الاص و اللزق معروف





و لاكن نحن نسأل على مسألة محددة سيد عبد الفتوح نحن نسأل عن صلاحيات محددة صلاحيات الرئاسة

لمن ستؤل هذة الصلاحيات برئيكم و مثلا لو الت لنائب الرئيس عمر سليمان

نحن نقول ان الجيش المصرى فى الاجتماع وبيانه هذا يؤكد على حمايتهى لمطالبات الشعب المصرى

التى اولها اقالت حسنى مبارك ثم الجيش يشكل حكومة تحت اشراف و تتشكل حكومة وطنية قد يكون رئيسها

اى شخصية وطنية عمر سليمان غير عمر سليمان اى شخص احنا و يعنى لاكنها تمثل الشعب المصرى

لتقود المرحلة الانتقالية بأخلاص و فى خلال 6 اشهر لسنه يعنى برئاسة احمد شفيق بغيرة بلاده و لا ده

برئاسة احد القضاه العظام هشام البسطويسى بغيرهى من القضاه المهم ان المرحلة الانتقالية دى تنقلنا

الى اختيار رئيس للدولة بشكل ديمقراطى و حكومة و برلمان بشكل ديمقراطى

و حكومة دائمة بشكل صحيح و ديمقراطى و نحن نؤكد على الموقف نؤكد على الموقف الثابت للاخوان المسلمين

اننا كأخوان مسلمين لن نشارك لا فى حكومة و لن نشارك فى الانتخابات الرئاسية و نحن نؤكد على الموقف

الثابت للاخوان المسلمين اننا كأخوان مسلمين لا نشار لا فى حكومة و لن نشارك فى الانتخابات الرئاسية

و لن نشارك فى الانتخابات الرئاسية و لن نشارك فى الانتخابات الرئاسية

لان الهم الاكبر لنا كألخوان هو ان تكون مصر دولة ديمقراطية مدنية متقدمة ابنائها يعيشون بكرامة

و عزه و تحت نظام قضائى مستقل و عادل حقيقتا

نعم شكرا جزيلا دكتور عبد المنعم ابو الفتوح

العضو القيادى فى جماعة الاخوان المسلمين




ابوالفتوح يعترف باسرائيل و يصف عمر سليمان بالوطنية

http://www.youtube.com/watch?v=swui15WE7Ik


الجزئية التانية اللى مختلفة معاك فيها

حتة ان العسكر هيسلم السلطة بعد ما يضمن خروج امن

غلط يا عزيزى العسكر مش هيسلم السلطة ابدا الا في حالة واحدة بس

انة يضمن ان النظام القديم باقي والذى يمثله الان شفيق ... وان الثورة فشلت فشل زريع ولن تقوم لها قائمة ... غير كدة المجلس من رابع المستحيلات يسيب الحكم وساعتها هيحصل تطهير للبلد كلها من اوثان النظام البائد .. وهو هتضيع منه المصلحة اللى كان بياخدها قبل كدة .. اصل مبارك كان شريهم علشان يضمن انهم ما يعملوش انقلاب عسكرى علية ولك ان تتخيل كل الاحتمالات .. واكيد المكاسب دى مش هيشوفوها في ثورة التطهير .. ثورة البناء والاصلاح والقصاص

وعلشان كدة هيلجاؤ لكل حيلة وخدعه ليستحمرو الشعب ويستكردوة ويسقوه زى ماهم عاوزين .. انا واحدة من الناس كنت اتمنى ابو الفتوح ومفتنعه بشخصيتة والكاريزما اللى عنده ..ومش مقتنعه بمرسي .. ولكن يجب ان نعتصم بحبل الله جميعا ضد الفساد والفاسدين .. ونستنى نشوف مرسي هيعمل اية لو اصلح كان بيها ولو لا قدر الله دخلنا في متاهات .. ساعتها فية طرق كتير لتخطى الازمة ... اللى خلانا نشيل دكتاتور صاحب اكبر جهاز قمع في الشرق الاوسط .. مش هيخلينا نعرف نمشي امورنا بعد كدة ؟

اريد ان اقول لكى ان هناك اختلاف فقط هو ان لن يعود النظام الفاسد ابدا

هم يريدون ان يشتركوا فى السلطة الى ان تأتى الفرصة السانحة و يخرجوا من البلاد

نهائيا بعد القضاء على رئس الافعى الذى اورطهم معه فى هذة النكبه بالنسبة لهم

هم فعلا لا يريدوا الاستمرار فى السلطة و لاكن هناك امور كثيرة يجب طمس معالمها

حتى لا يعرف من سوف يجلس مكانهم ان يعرفها

لان بالفعل هناك اشياء لم يعرف عنها احد اى شئ

لذلك من اورطهم فى هذة النكبه يجب اولا ان يتخلصوا منه

و هو ان يتخلصوا من المخلوع و للابد حتى تضيع الحقيقة و لا احد يعرف شئ

فهذا هو الحل الوحيد امامهم

و سوف تثبت الايام القليلة المقبلة ان كلامى سليم

و تسمعى خبر وفاة المخلوع

و ايضا سوف تثبت الايام انهم هم من تخلصوا منه

و الاخبار الكثيرة ان المخلوع فى ازمه صحية فى العناية المركزة

فى موت سريرى

كل هذا سلاح زو حدين يستخدمه العسكر

اولا لكى يلفت و يهدئ الناس الثائرين فى الميادين عن قضاية حيوية

ثانيا عندما يتخلص منه يكون اثبات امام العالم كله انه كان يمر بأذمه صحيه

هى التى اودت بحياته و امام الناس المخلوع كان تعبان و لا مكنش

و اقول ان صحة المخلوع احسن من كل الناس

و هم من يجهزوا له هذة الاخبار لكى يتخلصوا منه

و الدليل

عندما نقلوه الى مستشفى سجن طره و اللى محدش شافوا فيها اساسا

قال و بالنص عيزين يخلصوا عليا يا سوزان

من هم اللى عيزين يخلصوا علية

لكى تعلمى تماما انهم سوف يخرجوا من السلطة و لاكن جزء جزء

لا يمكن خروجهم مره واحده و لكى يضمنوا اولا عدم المحاسبه

هم فقط يريدوا ان يملكوا جزء من السلطة حتى يلاعبوا اى رئيس يريد محاسبتهم

و هم لم يستطيعوا ان يصدقوا ان يسلموا السلطة الى واحد يجى يحاسبهم

مهما كانت صفته

و يسلموا السلطة كلها كده مره واحده

لا لن يسلموا السلطة كاملا


بالنسبة لموضوع ابو الفتوح

سبق ورديت عليك يا اخ احمد في موضوعك اللى موجود على الرابط التالى واللى كنت بتكيل فيه الاتهامات لابو الفتوح

http://misrstars.com/vb/showthread.p...34#post1436534

وقلتلك الفيديو اللى انت جبتة دا متفبرك وادى الفيديو الحقيقي لتانى مرة شوفة وقارن بين الفيديو بتاعك وبتاعى هتلاقي ان الفيديو بتاعك مقصوص منه كلمات ومحططلة كلمات من اماكن تانية دا غير انى رديت عليك في باقي الاتهامات هناك

اتاكد



بالنسبة لجزئية العسكر

شوف يا سيد الكل

اذا فسد الملك فسدت الحاشية

العسكر كان من الحاشية .. بديهى يكون متورط في فساد الحاكم الفاسد

اية هى المفاسد اللى عملها المخلوع ... نهب مال عام وتهريبة للخارج .. اهدار اموال عامة لمصالح شخصيات اخرى ... المتاجرة بالملف الفلسطينى .. ودعم اسرائيل في المنطقة وحماية حدودها الجنوبية . في مقابل رشاوى امريكية تدفعله وللجنرات الجيش . وعلى فكرة المعلومة بتاعى الفلوس اللى بتندفع لجنرالات الجيش المصري من امريكا دى منشورة في صحف كندية ومعروفة برة



.. زى ماهو معروف ان عمرو سليمان كان بيقود سلخانة تعذيب المعتقالين لصالح امريكا .. تخريب الاقتصاد المصري كبيع شركات القطاع العام والمصانع وغيرة ..

اكيد الجيش متورط في المفاسد دى لان اكيد المخابرات العامة والحربية على علم بيها وكله عاوز ياكل

انما مش هو دا بردو السبب الاوحد لتشبث العسكر بالسلطة

العسكر ايام حكم مبارك ابدو استيائهم من ان جمال يورث الحكم من ابوة زى سوزان ما كانت مخططة .. وهددو بعمل انقلاب عسكرى لو دا حصل .. يعنى من قديم الازل وهم ليهم مطامع .

ودا الدليل

http://arabic.cnn.com/2011/middle_ea...ypt/index.html

. وعلشان كدة لو تفتكر وقت الثورة الدبابات اللى نزلت في الشارع والعساكر .. لا وقفو مع الثورة ولا مع البلطجية وانما وقفو وقوف المتفرجين .. فلو فاز مبارك يبقي اسمهم ما انقلبوش عليه ولو فاز الثوار تسنح لهم الفرصة ينطو على الكرسي .بل واحيانا كانو يميلون الى جهة مبارك . ولو تفتكر في يوم المشير جرب ينزل الشارع بالبدله المدنى يشوف رد فعل الشارع اية وهل هيتقبلوه ولا لا

اقرا المقال دا هيذكرك بالاحداث اللى حصلت وقت الثورة وموقف الجيش منها وهتتاكد من صحة كلامى

http://usercorner.yallakora.com/Arti...spx?AID=114364



عاوزة اضيف حاجة سوزان مش هبلة علشان تنسي احتمال ان العسكر ممكن يغدرو بمبارك .. سوزان اكيد عاملة حسابها كويس اوى للنقطة دى وماسكة الاوراق كلها معاها والعسكر عارفين كدة كويس وعمرهم ما هيغامرو .. من ناحية ... سوزان معاها اسرار لملوك وامراء للدول العربية تقدر تضغط بيها
. معاها مليارات ممكن ترشي اى حد من الداخل للمساعدة في اى شئ... معاها دعم اسرائيل اللى بتوفي لاى شخص يقف بجانبها وبجانب مطامعها وما تنساش ان مبارك له اصدقاء من جنرالات الصهاينة . معها مصلحة امريكا و اللى بتقول علية اسرائيل يمشي .. غير ان لو العسكر حتى غدرو بمبارك .. فهيقدرو يتصرفو مع امريكا ازاى ؟؟ وهى اكيد على علم بالامور المتورط بيها العسكر ...؟؟ امريكا هى اللى ضاغطة يا عزيزى ومن وراها اسرائيل بالاسرار وبالمال .. الحكاية لو كانت حكاية سوزان ومبارك وكام شخص كان تم اغتيالهم ولا سجنهم و خلصت الحدوتة ولكن هى اكبر من كدة دى ارادة دول وتخطيط ومصالح دولية بتضغط على العسكر اللى واقع ما بين فخ مبارك وتوريطة ليهم وضغط الغرب وما بين مطامعه في انة يمسك السلطة .. علشان كدة بقولك ان المصلحة تطلب ان لا يغادر العسكر الحكم .. وفي نفس الوقت ان غادر سيضر نفسة ..فهو مضطر وطامع في نفس الوقت
alnasere
"كشف مصدر إخواني لـ"بوابة الشروق" أن أعضاء مكتب إرشاد جماعة الإخوان المسلمين والمكتب التنفيذي لحزب الحرية والعدالة "أقسموا على المصحف في ختام اجتماعات مطولة عقدت على مدار الأيام الماضية، على عدم الانفراد بالقرار، واتخاذ قرار موحد بالتنسيق مع القوى الوطنية الأخرى، سواء فيما يتعلق بانتخابات رئاسة الجمهورية، أو إلغاء الإعلان الدستوري المكمل، وإلغاء حكم المحكمة الدستورية العليا بحل البرلمان".
هههههههههههههههههه
الثقه عاليه قوي من الناس بالاخوان
ahmedalmasry
هل سوف يفى بوعده



مرسى يتعهد مجددا باعادة محاكمة قتلة الثوار.. وتقديم أدلة اثبات قوية للمحكمة


الأحد 2012/6/10 11:48 م







تعهد الدكتور محمد مرسى مرشح حزب الحرية والعدالة فى جولة الاعادة فى الانتخابات الرئاسية بإعادة محاكمة قتلة شهداء ثورة 25 يناير فى حالة فوزه فى الانتخابات عن طريق تقديم أدلة إثبات قاطعة للمحكمة ليأخذ المجرمون عقابهم من خلال مؤسسات الدولة التى قال انه سيتعاون معها لتقديم من أجرم للعدالة.



وقال مرسى خلال مؤتمر انتخابى عقد فى مدينة طنطا بمحافظة الغربية اليوم الأحد إن الشعب المصري بكل توجهاته وأحزابه ينظر لمستقبل وطنه ويريد تحقيق ستقبل مشرق لأبنائه بعد ثورة عظيمة اقتلعت الجذور الأساسية للفساد، داعيا كل القوي السياسية للتكاتف من أجل مقاومة الفساد والفاسدين الذين يريدون العودة من جديد، قائلا : " هؤلاء لا مكان لهم علي الإطلاق لأننا نريد دولة الحق والعدل".



ووعد بإنهاء التزوير والفساد والقضاء علي الرشوة والمحسوبية وإقامة دولة ديمقراطية يحترم فيها آدمية الإنسان الذي انتهكت حقوقه علي مدي عقود، مضيفا أن النظام السابق يريد العودة من " الشباك " بعد أن طرده الشعب المصري من " الباب "ولكن الشعب يصر علي عدم عودته مجددا.



كما تعهد بتوفير استقلال حقيقي للقضاء وتنمية الأداء الشرطي والاهتمام برجال الأمن وتوزيع ثروات الوطن بالتساوي وتحقيق عدالة اجتماعية بين أبناء الوطن الواحد ،كما وعد بإنهاء مشاكل العمال والفلاحين خاصة عمال الغزل والنسيج بالغربية التي كانت الشرارة الأولي للثورة ، مشددا علي أن الشعب المصري واع ولا يقبل بعودة الفاسد مرة أخري.



وحذر من تزوير إرادة الشعب المصري، وقال:" دماؤنا أمام تزوير أصواتنا "، وأهاب بالقضاة المصريين للوقوف أمام محاولات التزوير كما فعلوا في انتخابات مجلس الشعب عام 2005 واصفا إياهم بـ" الرجال الذين يعتز بهم الوطن ويفتخر ".



كما دعا الدكتور محمد مرسى مرشح حزب الحرية والعدالة الجميع سواء كانوا رجالا أو نساء الى العمل الجاد من أجل مصلحة مصر وتنميتها ، نافيا ما يتردد على ألسنة البعض من أن المرأة ستجلس في بيتها إذا فاز بالرئاسة، وقال إن الإسلام يدعونا إلي المساواة بين الرجل والمرأة وتوفير كل مستلزمات المرأة، كما ان السيدة خديجة "رضي الله عنها " كانت سيدة أعمال والتاريخ الإسلامي مليء بالقيادات النسائية أمثال الخنساء وغيرها ممن ساهمن في نهضة وخدمة الدولة الإسلامية.



ووصف مرسى الشائعات التى تتردد بشأن انتهاك حقوق المرأة فى ظل رئاسته للجمهورية بأنها نوع من العبث.



وأوضح أن المصريين لن تنتهك حقوقهم بعد اليوم وأن كرامتهم لن تهان وان ارادتهم لن يتم تزويرها، مشيرا إلي أهمية التفاعل الاعلامي أولا بأول مع عمليات التزوير فى الانتخابات فى حالة حدوثها،ومؤكدا ان المزورين لإرادة الشعب المصري مولاهم الشيطان ويعملون تحت راية الصهاينة كما أن وعد الله ماض ولا يتخلف أبدا وسيقف لهم بالمرصاد.



كما تعهد مرشح حزب الحرية والعدالة بإعادة حقوق المصريين وفي مقدمتهم أصحاب المعاشات وذوي الاحتياجات الخاصة من متحدي الاعاقة، مؤكدا أن برنامجه يهتم بالدعاة الأزهريين والعمال والفلاحين وكل أطياف المجتمع المصري.





http://www.moheet.com/2012/06/10/%D9...-%D8%A7%D9%84/

ahmedalmasry



مرسي يتعهد بإعادة محاكمة مبارك واركان نظامه بأدلة إتهام جديدة حال وصوله للحكم




السبت
2 يونيو 2012


تعهد أد / محمد مرسي الفائز بالمركز الاول فى الجولة الأولى للإنتخابات الرئاسية المصرية بإعادة محاكمة الرئيس المخلوع محمد حسني مبارك وأبنائه وأركان نظام بأدلة اتهام جديدة وذلك حال أصبح رئيساً لمصر فى جولة الإعادة التي تجرى بعد أسبوعين .

وكانت شكوك كبيرة قد ثارت حول فساد الأدلة التي قدمها النائب العام للمحكمة ، وهو ما أكدته أحكام اليوم .

وحصل مساعدوا حبيب العادلي الستة على أحكام بالبراءة ، رغم تورطهم فى جرائم قتل وتعذيب على مدى سنوات خدمتهم الطويلة فى وزارة الداخلية ، قبل أن يقتلوا مئات المتظاهرين السلميين فى ثورة 25 يناير .


http://www.amlalommah.net/new/index....ticle&id=30188

ahmedalmasry



مرسي يتعهد بإعادة محاكمة مبارك


ahmedalmasry



د.مرسي يتعهد بإعادة محاكمة رموز مبارك


haroon
مش لما ياخد صلاحياتة لحد دلوقتى العسكر هو اللى ماسكها ومتبت فيها الراجل لسة حبر على ورق وما بقاش رئيس حقيقي ولا حلف اليمين
REBEL
مش لما ياخد صلاحياتة لحد دلوقتى العسكر هو اللى ماسكها ومتبت فيها الراجل لسة حبر على ورق وما بقاش رئيس حقيقي ولا حلف اليمين
بصى بقى للسياسة الجاية

مفيش حاجة هينصلح حالها فى البلد دى وكل ما حاجة تحصل يقولك اومال مرسى بيعمل اية ؟؟ يقوم واحد زى حالاتك يقول معنديهوش صلاحيات والمجلس العسكرى مكتفة وهكذا مش عارفين مين اللى مسئول ومين اللى يتحاسب وفى الاغلب سياسة حسنى هى اللى شغالة بس العملية كلها استنزاف وقت وسؤال اخير بس

تفتكرى مرسى جاى بأرادة شعب فعلا ولا جاى بعد اتفاقيات مع المجلس اللى فى ايدة كل حاجة ومتقوليش اعلان دستورى اللى طالع دا ومحجم صلاحيات الرئيس علشان ممكن يتشال بمليونية وكام اعتراض والموضوع يخلص مع انك لو فكرتى كدا يبقى تفكيرك محدود اوى ولا تفتكرى ان مرسى جة غصب عن امريكا واسرائيل واكيد انتى عارفة مكانة مصر واهميتها بالنسبة للدول دى ؟؟؟؟؟

يبقى اية اختيارك من التلات احتمالات دول ؟؟؟

متتوقعيش اى حاجة تنصلح حالها فى البلد دى
ISLAMAZ
بصى بقى للسياسة الجاية

مفيش حاجة هينصلح حالها فى البلد دى وكل ما حاجة تحصل يقولك اومال مرسى بيعمل اية ؟؟ يقوم واحد زى حالاتك يقول معنديهوش صلاحيات والمجلس العسكرى مكتفة وهكذا مش عارفين مين اللى مسئول ومين اللى يتحاسب وفى الاغلب سياسة حسنى هى اللى شغالة بس العملية كلها استنزاف وقت وسؤال اخير بس

تفتكرى مرسى جاى بأرادة شعب فعلا ولا جاى بعد اتفاقيات مع المجلس اللى فى ايدة كل حاجة ومتقوليش اعلان دستورى اللى طالع دا ومحجم صلاحيات الرئيس علشان ممكن يتشال بمليونية وكام اعتراض والموضوع يخلص مع انك لو فكرتى كدا يبقى تفكيرك محدود اوى ولا تفتكرى ان مرسى جة غصب عن امريكا واسرائيل واكيد انتى عارفة مكانة مصر واهميتها بالنسبة للدول دى ؟؟؟؟؟

يبقى اية اختيارك من التلات احتمالات دول ؟؟؟

متتوقعيش اى حاجة تنصلح حالها فى البلد دى


يا ريبيل
احنا عايزين شوية تفاؤل
و علينا جميعا اذا أردنا السعادة فى الدنيا والأخرة أن نجعل أمامنا دائما
(أن عند ظن عبدى بى)
و (تفائلوا بالخير تجدوه)
طبعا مع الأخذ بالأسباب
و الأن أصبح عندنا رئيس شرعى منتخب يبقى نقول (الحمدلله) و نعتبرها خطوة فى طريق صعب طويل لازم نكمله باذن الله

و انظر الى تركيا لو من 10 سنين كانوا شافوا قدوم أردوغان و التيار الاسلامى بنفس نظرتك له الأن بأنه مخطط و أنه أتى برضا أمريكا واسرائيل لما أصبحت تركيا كما تراها و يراها العالم الآن

و لو كانت ايران نظرت الى عظمة أمريكا واسرائيل و اهتمت برضاهم أو عدم رضاهم لما أصبح لديها الأن مفاعلات نووية ترعب اسرائيل و قبلها أمريكا
haroon
بصى بقى للسياسة الجاية

مفيش حاجة هينصلح حالها فى البلد دى وكل ما حاجة تحصل يقولك اومال مرسى بيعمل اية ؟؟
متفقة معاك وان كنت مش عاوزة اكون متشائمة لكن واضح ان دا اللى هيحصل والمجلس العسكرى بيخطط لحرق ورقة الاخوان لتانى مرة .. وهم ما اتعظوش من اللى حصل في مجلس الشعب وبيكررو نفس الغلطة للمرة التانية " المجلس هيظهره بمظهر الرئيس اللى بيتكلم ومش بينفذ" ومن ناحية تانية يسلطو علية بتوع امن الدولة والاعلام والمحليات وغيرهم يشيعو بين الناس ان الرئاسة اكبر منه وانة مش هيعرف يعمل حاجة وهيورطنا في مشاكل سياسية مع الخارج ولا عارف يدير شئون البلاد في الداخل فيقلبو علية الشارع ويستنفروهم للثورة علية

يقوم واحد زى حالاتك يقول معنديهوش صلاحيات والمجلس العسكرى مكتفة وهكذا مش عارفين مين اللى مسئول ومين اللى يتحاسب وفى الاغلب سياسة حسنى هى اللى شغالة بس العملية كلها استنزاف وقت
بس هوفعلا ما عندوش صلاحيات لازم اديلة صلاحياتة علشان اقدر اقيس قدراتة "على ان يكون ذلك من خلال تكوين مجلس رئاسى مش بمفردة " في ادارة البلد واشوفة هيمشي كويس ولا تقوم ثورة عليه تشيلة لكن كدة المجلس العسكرى موقف حال البلد وبيستنزف اقتصادها

وسؤال اخير بس

تفتكرى مرسى جاى بأرادة شعب فعلا ولا جاى بعد اتفاقيات مع المجلس اللى فى ايدة كل حاجة
شوف اللى انا فاهماه في النقطة دى التالى

اولا جه خبر في قناة المحورقبل الانتخابات بيوم "انباء عن مقابلة بين المشير وبين مرسي" انا استشفيت علطول ان الاخوان عاوزين يعقدو ثفقة مع العسكرى انة مايزورشي لانتخابات ومقابل كدة ليهم خروج امن وليهم اللمبالغ اللى عاوزنها من الميزانية .. لكن مش اكتر من كدة "

ومتقوليش اعلان دستورى اللى طالع دا ومحجم صلاحيات الرئيس علشان ممكن يتشال بمليونية وكام اعتراض والموضوع يخلص مع انك لو فكرتى كدا يبقى تفكيرك محدود اوى ولا تفتكرى ان مرسى جة غصب عن امريكا واسرائيل واكيد انتى عارفة مكانة مصر واهميتها بالنسبة للدول دى ؟؟؟؟؟
لا مرسي مش جاى غصب عن حد ولا حتى مبارك اتشال غصب عنهم .ولكنهم غيرو خططهم فقط واستبدلو الشخصيات . الناس دى عندها دايما الخطة البديلة ومش مفلسين فكريا ولا بيقفو ضد الموجة وبيتلونو بكذا لون زي الحرباية لحد ما يجى اللون المناسب للحدث .. اهو احنا نحينا مبارك وحاكمناه .. وصلنا لحاجة ابدا .. ادينا نزلنا كلنا الانتخابات وكنا كلنا امل اننا نصلح البلاد .. وصلنا لحاجة بردو لا .. ادى رئيس جه رغم انى مش من مؤيدينة انا كنت اؤيد رئيس اخر لكن لما اتذنقنا رشحت مرسي ضد مرشح الفلول لكن هل بردو وصلنا لحاجة ؟ ولا اى حاجة .. بندور في دايرة مفرغة ومن فخ لفخ ومن لعبة للعبة .. و وقاعين في فخ تعابين وديابة ... بس من رابع المستحيلات ان مرسي يكون جاى بالتزوير من العسكرى ابدا ... العسكر ابداما بيحبوش الاخوان والاولى بيهم يدعمو مرشحهم . وحتة انه اتفق مع الاخوانعلشان يقصو باقي المرشحين ويعملو اتفاقية من الاول " واللى قلتها في احدى ردودك السابقة " مستبعدة وشطط بعيد اوى لان المجلس العسكرى حللهم مجلس الشعب و التاسيسية .

المجلس العسكرى عرف انة لوما عقدشي ثفقة مع الاخوان او على الاقل تظاهر بكدة ادام الراي العام ... الناس هتتكتل في الميدان ويستعدوه وساعتها المجلس هيضطر انة يستخدم القوة .. فيعمل اية ؟يسلط البلطجية .. زي ما حصل ادام العباسية وزى ما كان شفيق بيهدد وبالفعل دا اللى كان هيصل .. ولكنة تدارك الامر .. وقال انا لو استمريت في دعم شفيق ... على الرغم من ان الشارع ابتدى يدعمه .. الا ان الطرف الانشط وهم الثوار سيملئون الدنيا صخبا وساعتها هندخل في دوامة جديدة من استخدام العنف والاعلام الدولى ونفس القصة بتاعة تنحى مبارك ويبقي المجلس العسكرى وقع في نفس غلطة مبارك .. فيخرج من المازق دا ازاى .. عقد اتفاق انه هيقف على الحياد .. على الرغم من انة حصل تزوير بالفعل في الانتخابات ومركز كارتر " الرئيس الامريكى الاسبق اقر بكدة وكلنا نعلم ان شفيق هو مرشح العسكرى وهوعميل امريكى وتاريخة بيقول كدة"

يبقى اية اختيارك من التلات احتمالات دول ؟؟؟
انا بقول ان الناس لازم تستمر تضغط في الميدان .. لحد ما نوصل للى احنا عاوزينة

متتوقعيش اى حاجة تنصلح حالها فى البلد دى
معلشي نحاول بدل مانقعدفي البيوت ونخلى غيرنا يقرر مصيرنا ويلعب بينا

[/color][/quote]
[/color]
ISLAMAZ
يا هارون
أى صفقة بين الأخوان والمجلس العسكرى (فى حالة حدوثها وان كنت أشك فى ذلك)
معناها بكل بساطة (غباء شديد جدا من الأخوان) لأنهم
أولا لم يعوا الدرس السابق من محاولة افشالهم و افشال مجلس الشعب
ثانيا لأنهم ليسوا فى حاجة لأى صفقات لأن المجلس العسكرى ما كان ليستطيع أبدا تزوير الانتخابات وسط تلك الأجواء الملتهبة عليه فى التحرير من كافة أطياف الشعب والتى كانت ستتضاعف فى حالة اعلان فوز شفيق
ثالثا لو حدث ترك من الأخوان لميدان التحرير الآن و قبل تحقيق مطالبه فانهم سيكونوا قد خسروا كل شىء أمام مؤيديهم قبل معارضيهم و سيعطوا الفرصة للمجلس العسكرى ليطيرهم بنفخة واحدة غير مأسوف عليهم

أما عن رأيي الشخصى فى (الخروج الآمن للمجلس العسكرى) فأنا أؤيده بشده و (خليهم يغوروا فى داهية لنطوى تلك الصفحة السوداء بكل ما فيها ونتفرغ لمستقبلنا) و علينا أن نعى الدرس السابق فى (وهم محاكمات مبارك) التى انتهت الى لا شىء

REBEL
يا اسلام باشا

مصر ومكانتها واهميتها فى المنطقة والوطن العربى اكتر بكتير من تركيا

الوضع مختلف تماما وان كنا احنا بنبصلها من ناحية تانية فالغرب بيبصلها من ناحية مختلفة تماما عننا

اما موضوع ايران مش مكتمل وواضح المعالم واحنا بقالنا سنين نش عارفين اى حاجة غير الواضح ان المصالح مشتركة وامريكا ليها مصالح ودا اللى مخلليها سامحة لايران باللى بتعملة او زى ما تقول الدور لسة مجاش عليها واعتقد ايران من السهل القضاء عليها مع شوية مساعدات من الدول اللى جنبها لامريكا وشوية تسهيلات وغيرة وهيبقى مصيرها اكتر من العراق لانها كمان مرفوضة من اغلبية الدول العربية وملهاش حلفاء كتير

اما بالنسبة لكلام هالة فهى متنفقة معايا فى حاجات كتير بس الامور مختلطة عليها شوية ومخللى فية تضارب كبير فى كلامها

انا مقلتش ان العسكر زورو الانتخابات لصالح الاخوان ولكن استدرجونا لانتخاب الاخوان علشان مكنش فية غيرهم وانتى قولتى كدا بنفسك انك انتخبتى دا علشان اللى قصادة فلول ودا بالظبط اللى هم عاوزينة بل بالعكس انا كنت اتمنى فوز شفيق علشان الزى ما قولتى القوى الثورية مش هتسكت وهيبقى فية هيصة ودوشة وقلق وكان كل دا هيصب فى مصلحة البلد غير لما واحد يجى وانتى موافقة علية وبعد ما كنتى معارضاة فى كل حاجة بتيجى دلووقتى تدافعى عنة وتقولى انة مش معاة صلاحيات فدا بالظبط المخطط اللى بيتطبق بحذافيرة وحتة ان المجلس العسكرى حللهم الشعب والدستورية مش مقباس وممكن تكون حركة معمولة لابعاد وجهة النظر اللى بتكلم فيها دى ومفيش حاجة اسمها عمل اتفاقية انة يقف عالحياد طيب حياد اية اللى يقفوا علية بعد ما ترفض قانون العزل ونزلوا احمد شفيق الانتخابات بالعافية رغما عن ارادة الناس ومع الوقت الناس بتنسى ورجع منهم اللى اتعاطف معاة وانتخبة هروبا من الاخوان واللى انتخب الاخوان هروبا من الفلول وهم الاتنين واحد

لو تبصى كويس للموضوع حطى حازم ابواسماعيل اول حاجة قدامك وابنى عليها بقية الاحداث وهتفهمى الموقف صح او معنى كلامك دا انك بتخالفى واقع قدامك وهو ان حازم ابو اسماعيل كان هياخدها باكتساح لو كمل فى الانتخابات حتى لو الاخوان كانوا نازلين بالشاطر او غيرة فعملوا المسرحية دى كلها عشان يطلعوة برة السباق واقرى ردودى تانى كويس وانتى تفهمى انا اقصد اية

اما بالنسبة لموضوع كارتر دا والمركز بتاعة فدا ميهمنيش فى حاجة خصوصا ان كارتر دا معروف هو مين بالظبط فلا يهمنى نتيجة المركز بتاعة ولا يقول اذا كان فية تزوير او مفيش علشان انا ليا باللى انا بشوفة قدامى من زمان
REBEL
................................................
haroon
يا هارون
أى صفقة بين الأخوان والمجلس العسكرى (فى حالة حدوثها وان كنت أشك فى ذلك)
معناها بكل بساطة (غباء شديد جدا من الأخوان) لأنهم
أولا لم يعوا الدرس السابق من محاولة افشالهم و افشال مجلس الشعب
ثانيا لأنهم ليسوا فى حاجة لأى صفقات لأن المجلس العسكرى ما كان ليستطيع أبدا تزوير الانتخابات وسط تلك الأجواء الملتهبة عليه فى التحرير من كافة أطياف الشعب والتى كانت ستتضاعف فى حالة اعلان فوز شفيق
ثالثا لو حدث ترك من الأخوان لميدان التحرير الآن و قبل تحقيق مطالبه فانهم سيكونوا قد خسروا كل شىء أمام مؤيديهم قبل معارضيهم و سيعطوا الفرصة للمجلس العسكرى ليطيرهم بنفخة واحدة غير مأسوف عليهم

أما عن رأيي الشخصى فى (الخروج الآمن للمجلس العسكرى) فأنا أؤيده بشده و (خليهم يغوروا فى داهية لنطوى تلك الصفحة السوداء بكل ما فيها ونتفرغ لمستقبلنا) و علينا أن نعى الدرس السابق فى (وهم محاكمات مبارك) التى انتهت الى لا شىء

يا اسلام ... يعنى هو المجلس العسكرى كان حاطط الاجواء الملتهبة في دماغة لما حل مجلس الشعب ولا لما دخل شفيق الفلولى الانتخابات رغم التعدى على القانون ..ولا لما زورو بطاقات مدنية لمجندين ودخلوهم الانتخابات لصالح شفيق ولا لما عينو رئيس ديوان ولا لما سلطو البلطجية على المتظاهرين في احداث العباسية ولا لماحط اعلانات دستورية ومكملة وهى في الواقع غير دستورية ولم يستفتى عليها حتى الشعب وانمافرضها فرضا بالرغم من مخالفتها القانون والدستور وغيره وغيره كتير

المجلس العسكرى بيجرب في الشعب .. يديهم على قفاهم مرة فالناس تهيج وتخرج الميدان وتانى يوم ينامو في بيوتهم .. فيديهم على قفاهم مرة تانية يهيجو ويروحو الميدان وتانى يوم يروحو بيوتهم ...


اما لوتقصدالاحواء الملتهبة التى سبقت اعلان النتيجة .. فانا متفقة معاك انه بالفعل كانو ناوين لاخر لحظة يحسموها لصالح شفيق . لولا الراجل الزكى ابو اسماعيل قالهم اوعو تتحركو من الميدان اوعو تروحو لبيوتكم ..وقعدت الناس اسبوع في الشارع وكان ممكن يفبركو النتيجة لصالح شفيق باى حجة زى مثلا الاخوان لجاو للتزوير .. الاخوان منعو المسيحين للادلاء باصواتهم .. فية احصائيات وعد للاصوات بطريقة خاطئة لصالح شفيق .. فية اصوات باطلة لمرسي .. هيلاقو الف حجة يسقطو بيها مرسي .. لولا ان الشعب خرج ولولا ان ابو اساعيل قالهم اقعدو في الميدان وكان دا بمثابة ضغط كبير على المجلس انة يضطر يقبل العرض اللى عرضة الاخوان .. بالميزانية او اى امتيازات تانية


ثانيا السياسة فن اللعب والمحاورة والكذب والتضليل وعقد الثفقات .. انت ممكن تكون عارف مثلا ان امريكا واسرائيل اعداءك ولكن تقتضي المصلحة وحاجتك مثلا للدعم او استيراد الخامات .. انك تبتسم لما تقابل مسئول منهم وتصافحة على الرغم من انك عارف انة عدوك اللدود وانة يترصدلك

اهو نفس الامر ... الاخوان عارفين ان حل مجلس الشعب ونزع صلاحيتهم كانت خطة من البداية معمولة للايقاع بيهم وحرق ورقتهم في الشارع ومن ثم حل المجلس لانة غير قانونى ...

ورغم كل الخلاف دا .. الا ان الاخوان فاهمين كويس اوى انة لن يستقيم لهم الحكم الا اذا راضو المجلس العسكرى .. تلك القوى المسلحة .. التى ان لم تحتويها جيدا انقضت عليك و انقلبو عليك عسكريا

وعلشان كدة لازم يحاول الاخوان على قد ما يقدرو انهم ما يقطعوش الشعرة الصغيرة اللى بينهم وبين المجلس ...رغم كل الخلافات اللى حصلت بينهم

لكن دا لا يمنع ان الاخوان يروحو يقعدو مع المشير زى ما سبق ليهم وانسحبو من القوى الثورية وجرو على المصلحة ... راحو يطمنو المشير ان لو نجحنا في الانتخابات .. مافيش قلق من ناحيتنا وكل اللى انتم عاوزينة مجاب وكان مقوى صفهم كمان وجود الشعبي في الشارع والخوف من تطور الاوضاع لو شفيق هو اللى نجح ... رغم ان اجهزة الدولة كانت كلها موجهة لانجاح شفيق الا ان مرسي هو اللى نجح بارادة شعبية .. سواء كان اللى انتخبوة مقتنعين بيه او مضطرين للمحافظة على الثورة من الضياع ... وبالاضافه الى وجود الشعبي قبل اعلان النتيجة .. فخضع المجلس العسكرى لارادة الناس .. ولكنة لم يخضع تمام ولكن هيحاول بطريققة تانية .. وهى غالبا نفس طريقة مجلس الشعب .. رئيس بلا صلاحيات . مش بيحل ولا بيربط .. وفية ازمات . الناس تثور علية ... ويقولو تعالى يا شفيق انت منقذنا . دا بالاختصار اللى متوقع حدوثة .. والاخوان عارفين كدة .. لكنهم مراهنين على الشارع وعلى الشعبي .علشان يمارس الرئيس صلاحياتة . بس

haroon
اما بالنسبة لكلام هالة فهى متنفقة معايا فى حاجات كتير بس الامور مختلطة عليها شوية ومخللى فية تضارب كبير فى كلامها
مش تضارب ولا حاجة انا بس كنت بكتب و انا قايمة انام ... فمرتبتش كلامى ووضحتة كويس

انا مقلتش ان العسكر زورو الانتخابات لصالح الاخوان ولكن استدرجونا لانتخاب الاخوان
الامر سيان .. كانك بتقول ان العسكر عاوزين الاخوان ودا مش مظبوط ابدا العسكر عاوزين شفيق وخيارهم التانى هيكون الاخوان "كبديل سئ ولكن يمكن تحملة والعبث به".. ولكنهم لا يريدون اى مرشح من المرشحين الباقين ... لية ... لان باقي المرشحين سينفذ طلبات الثوار وهيطبق مبادئ الثورة واولها محاكمة الفاسيدين والمتورطيبن وتطهير كل مؤسسات الدولة ولا يخف على خاف ان المجلس متورط مع النظام القديم بل انه هو احد اركان النظام القديم .. وهيديهم من الميزانية ما يكفيهم فقط وهيبقي فية حساب بالورقة والقلم ودا ما يرضيش العسكر

اما الاخوان فمعروفين انهم مالهومشي مبدا ثابت ... وهدفهم الاساسي هو المصلحة والوصول للحكم والسيطرة .. ولو راجعنا الاحداث ورا وتخليهم عن القوى الساسيةواتهامهم لحركة 6 ابريل مثلا انها بتاخد تمويل من برا" .. "في حين ان ستة ابريل هى الحركة الوحيدة اللى وقفت جنبهم وقت ما اتحل مجلس الشعب" .. ومرورا بالمظاهرات اللى حصلت في مجلس الوزراء ومصطفي محمود وغيرة والبنت اللى اتعرت تاكدلك حاجة واحدة بس : صحة مقولة "اللى باعك في الميدان بكرة يبيعك في البرلمان " اللى قالها الثوار للاخوان لما انفصلو عنهم وسعو ورا المصلحة وورطو الناس في نعم للتعديلات الدستورية نزولا الى رغبة المجلس العسكرى وكجزء من الاتفاق السابق بينهم قبل العسكر ما يغدر بيهم ويحللهم الشعب

فعلشان كل دا اعتقد ان الاخوان هم الخيار الثانى والحل الوسط بالنسبة للعسكر .. يعنى الاخوان لاهم مع العسكر اوى ولا مع الثوار اوى هم بيلعبو على المصلحة وبالتالى زي ما قلت هم حل وسط وبالتالى يعتبرو الخير الثانى .. في حالة حصول ضغط شعبي وعدم وصول شفيق للرئاسة



علشان مكنش فية غيرهم وانتى قولتى كدا بنفسك انك انتخبتى دا علشان اللى قصادة فلول ودا بالظبط اللى هم عاوزينة
الصح تقول ان العسكر مضطرين له مش عاوزينة وهناك فرق بين مضطرين وعاوزين .. هم عاوزين شفيق لانه منهم وزيهم .. انما لو اضطرو هياخدو الاخوان بعد اتفاقيات

بل بالعكس انا كنت اتمنى فوز شفيق علشان الزى ما قولتى القوى الثورية مش هتسكت وهيبقى فية هيصة ودوشة وقلق وكان كل دا هيصب فى مصلحة البلد
خانك زكائك في الحتة دى

لو انت ادامك فردين بيتحدوك
واحد فيهم فتوى قديم ومعروف بجبروتة وبطشة وعظيم الجسد و الهيئة وماسك في ايدة سطور ووراه جيش من العصابة المسلحة والقوى المادية ... ولو قربت ناحيتة هيقتلك

اما التانى فراجل عادى زية زيك ولكن فية صفة الجشع والطمع ... تفتكر مين الاسهل عليك انك تتحداه وتخلية يخضع لارادتك وتمشية زى ما انت عاوز ؟ اكيدمش الاولانى ولكن الخيار التانى هو لاصح

غير لما واحد يجى وانتى موافقة علية وبعد ما كنتى معارضاة فى كل حاجة بتيجى دلووقتى تدافعى عنة وتقولى انة مش معاة صلاحيات فدا بالظبط المخطط اللى بيتطبق بحذافيرة
المسئول ... اعارضة وقت ما يغلط واساعده وقت ما تقتضي المصلحة انى ارفعه وادافع عنة بشكل موقت لحد ما يستقر نجاح الثورة .. وبعد كدة انتقل لصفوف المعارضة تانى .. واعتقد ان هو دا اللى قالتة اغلب القوى الثورية .. سندعم مرسي لحد ما ياخد صلاحياتة ثم ننتقل الى صفوف المعارضة " مافيهاش اى حاجة السايسة كدة "النهردة انت حبيبي بكرة انت خصمى " .. ودامش مخطط ولا حاجة دى البديل المفروض على المجلس العسكرى رغم كرهه له


وحتة ان المجلس العسكرى حللهم الشعب والدستورية مش مقباس وممكن تكون حركة معمولة لابعاد وجهة النظر اللى بتكلم فيها
دا شطط يا ربيل ... فية ثوابت ما ينفعشي تخرج عنها والا هتضلل نفسك وتسرح بعيد

معروف ان الاخوان ليهم مطامع وكذالك المجلس العسكرى فكلاهما منافس للاخر ... وبالتالى لا يمكن لهما ان يتفقا على ان واحد فيهم يتنازل للتانى ابدا ... والفيصل هو الشارع .. فان اختار الشارع احدهما فعلى الاخر ان يعقد اتفقيات مع خصمة وبالشروط التى ترضي الفائز فيهما .. هى دى بردو السياسة ..

دى ومفيش حاجة اسمها عمل اتفاقية انة يقف عالحياد طيب حياد اية اللى يقفوا علية بعد ما ترفض قانون العزل ونزلوا احمد شفيق الانتخابات بالعافية
دا ياكدلك وجهة نظرى ... ان صعود الاخوان في المنافسة مش مخطط ولا استدراج زي ما بتقول ولكنة اضطرار .. خلينى اقتبس كلامك وافكرك بية " لكن استدرجونا لانتخاب الاخوان " " فدا بالظبط المخطط اللى بيتطبق بحذافيرة" صدقنى العسكر مش عاوز الاخوان ولكنة مضطر ليهم كحل وسط وكبديل مكروه ومرغمين عليه

رغما عن ارادة الناس ومع الوقت الناس بتنسى ورجع منهم اللى اتعاطف معاة وانتخبة هروبا من الاخوان واللى انتخب الاخوان هروبا من الفلول وهم الاتنين واحد
مش تعاطف ولا حاجة .. الناس بس بتوازن امورها وبيشوفو انهو اخف الضررين .. مش مسالة تعاطف ابدا ... وكل واحد وله فكرة ودماغه .. فية ناس شايفة الافضل شفيق وتوجيه المعارضة علية زيك كدة مثلا وفية ناس شايفة الاخوان وتوجية المعارضة عليهم زى انا .. مش مسالة تعاطف مع اى طرف ..ولا الاتنين مش واحد.. الاتنين مختلفين من حيث القوى والتوجهات والقابلية للضغط علية


لو تبصى كويس للموضوع حطى حازم ابواسماعيل اول حاجة قدامك وابنى عليها بقية الاحداث وهتفهمى الموقف صح او معنى كلامك دا انك بتخالفى واقع قدامك وهو ان حازم ابو اسماعيل كان هياخدها باكتساح لو كمل فى الانتخابات حتى لو الاخوان كانوا نازلين بالشاطر او غيرة فعملوا المسرحية دى كلها عشان يطلعوة برة السباق واقرى ردودى تانى كويس وانتى تفهمى انا اقصد اية
لا لا يا عزيزى خلينى اقولك بقة معلومة مهمه جدا انت مش عارفها

اول ما طلع كلام ان ام حازم ابو اسماعيل معاها الجنسية .. الناس تجاهلت الكلام وافتكروة اشاعات ..ولما كبر الكلام بردو الناس ماكنتشي مصدقاه .. اول من صدق على الكلام دا ... واكدة .. كان بنت خيرت الشاطر .. وكانت زلة العمر .. البنت قالت "انا والدى ما اترشحش الا لما اتاكد ان ابو اسماعيل معاه الجنسية " طب اتاكد ازاى والناس كلها بتنفي كدة ما عداالفلول... ومافيش اوراق ظهرت . لا مع دول ولا مع الفلول .. يبقي الاخوان اتاكدو ازاى ؟ دا حتى المحكمة اللى حكمة لصالح ابو اسماعيل ماكنشي فيها اوراق ولا حتى الداخلية اظهرت اى اوراق ؟ ..معنى كدة ان الاخوان معاهم اوراق مثلا تثبت جنسية والدة حازم ... وعلشان كدة خيرت الشاطر ما رشحش نفسة الا بعد ما اطلع على الاوراق دى ؟ طبتفتكر ان الاخوان لو معاهم الاوراق اللى خلت الشاطر تاكد ان ام حازم امريكية ... مش هيقدموالاوراق دى علشان يشيلو بيها منافسهم من السباق ؟.... دا يؤكدلك حاجةواحدة بس ... ان الاخوان هم اللى بلغو ان ام ابو اسماعيل معاها الجنسية علشان يشيلوه من طريقهم

وبالتالى استنتاجك ان العسكرى استدرجنا علشان نوصل للنهاية دى مش صحيح .. الصحيح .. ان الاخوان بلغو عن جنسية ام ابو اسماعيل .. اللى ماحدش كان يعرف عنها حاجة ولا فية اوراق مع الداخلية ولا مع لجنة الانتخابات ظهرت .. الا لاخوان هم الىل كان معاهم وباعتراف بنت الشاطر

بعد ما راح ابو اسماعيل .. اتفتت الاصوات بين حمدين وابو الفتوح .. وموسي عملو فية مقلب حرامية . رشو الحملة بتعتة . وهربت منه الحملة

ما اتبقاش غير الاخوان ودول ليهم ضهر جامدفي الشارع والناس كانت تعقد امل كبير عليهم في الاصلاح .. وكمان احمدشفيق اللى وراه العسكر وكل اجهزة وموسسات الدولة .. بس فالعسكر حاطين خطة ان شفيق يمسك وعلشان يمسك لازم كل المرشحين التانين يطيرو والبديل اللى ممكن يرغمو علية والصعب انه يتشال بسهولة هو الاخوان . بس مافيش مشكلة طالما ان الاخوان طماعين يبقي من السهل يتحطو تحت الباط

[/color][/QUOTE]
ISLAMAZ
تحية لأخى العزيز ريبيل
و أختى العزيزة هالة (هارون)

على ذلك الحوار الراقى جدا
الذى بالتأكيد أفاد كل تابعه و انا منهم
رغم اختلافنا فى بعض التفاصيل



اسم العضو:
سؤال عشوائي يجب الاجابة عليه

الرسالة:


رابط دائم

مواضيع مشابهة:
كيف تستفيدي من بلسم الشعر؟
نطاق جديد بأسم ( دوت مصر )

Powered by vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة © fmisr.com منتديات نجوم مصرية